JOURFIXE
https://jou.rfixe.com/forum/

"В полосе прорыва"
https://jou.rfixe.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=7494
Page 3 of 3

Author:  хмельник [ Wed Jan 23, 2013 2:47 pm ]
Post subject:  Re: "В полосе прорыва"

rembrant wrote:
alpolo wrote:
fromkiev wrote:
Не знаю, как сейчас, но 20 лет назад на складах в Украине были наградны парабеллумы с перламутром и резьбой, настоящее произведние, глаз не оторвать. Много чего было на складах, можно узнать, может что и есть.

А ты Миш узнай, может че провернем :coffee:

Ага, а на таможне оформите как возврат не использованного по ланд-лизу. :mrgreen: :hide:

Есть там экспертный совет, который дает разрешение, правда, я уже никогоне знаю, время Страшинского Димы прошло. Да и продавать будет понятно, специализированная контора ну и оптовым покупателям... но что-то должно в сухом остатке быть...:)))

Author:  Oleksiy [ Thu Jan 24, 2013 1:09 am ]
Post subject:  Re: "В полосе прорыва"

rembrant wrote:
Ага, а на таможне оформите как возврат не использованного по ланд-лизу. :mrgreen: :hide:
Особенно интересно будет в одной бумаге совместить слова "парабеллум" и "ленд-лиз". :D

Author:  Stroybat [ Thu Jan 24, 2013 8:51 am ]
Post subject:  Re: "В полосе прорыва"

Oleksiy wrote:
Особенно интересно будет в одной бумаге совместить слова "парабеллум" и "ленд-лиз". :D

Парабеллум по ленд-лизу существовал на самом деле, только под именем "люгер".

Author:  Муад'Диб [ Thu Jan 24, 2013 9:12 am ]
Post subject:  Re: "В полосе прорыва"

fromkiev wrote:
Есть там экспертный совет, который дает разрешение, правда, я уже никогоне знаю, время Страшинского Димы прошло. Да и продавать будет понятно, специализированная контора ну и оптовым покупателям... но что-то должно в сухом остатке быть...:)))

И в чем тогда проблема? Впиред!

Author:  хмельник [ Thu Jan 24, 2013 9:29 am ]
Post subject:  Re: "В полосе прорыва"

Stroybat wrote:
Oleksiy wrote:
Особенно интересно будет в одной бумаге совместить слова "парабеллум" и "ленд-лиз". :D

Парабеллум по ленд-лизу существовал на самом деле, только под именем "люгер".

Когда я был молодой и красивый...и озабоченный теми же проблемами, что и горячие кавказские парни, на вопрос, хороша ли девочка, отвечал - Борхард Люгер!
Что означало высокую боеспособность и безотказность.
«Прадедом» знаменитого «Парабеллума» был пистолет Хуго Борхардта, который назывался «K-93» (Конструкция 1893 года).
Этот пистолет использовал в качестве боеприпаса оригинальный патрон бутылочной формы калибра 7, 65 мм и диаметром цилиндрической части 9 мм.
Конструкция автоматического пистолета «К-93» получилась удачной, но материалоёмкой, трудоёмкой и дорогостоящей. Кроме того, уникальный бутылочный патрон тоже был, во-первых, очень сложен в производстве, а во-вторых, просто дорог.
В результате нескольких модернизаций (стараниями Отто Люгера)
в 1902 году пистолет «К-93» превратился в легендарный «Парабеллум», а от бутылочного патрона (для повышения мощности пистолета и снижения себестоимости производства) отрезали «горлышко». Назвали патрон так же, как и пистолет. «Парабеллум»
Так и получился новый для своего времени патрон 9х19 мм PARA (Парабеллум).
В 1904 году пистолет (а значит, и патрон) принят на вооружение флота Германии, в 1908 – на вооружение армии Германии. Далее начал триумфальное шествие по всему миру.
С пистолетами «Парабеллум» этот патрон попал в страны, которые закупали для своих армий немецкие пистолеты, в Россию и даже Бразилию.
Сначала пуля патрона для пистолета «Парабеллум» имела форму усечённого конуса. В 1915 году её заменили на пулю с оживальной головной частью.
С 1917 года пулю и гильзу начали покрывать водонепроницаемым лаком. С тех пор стандартный патрон 9х19 мм практически не изменился.
Высокие баллистические характеристики боеприпаса и простота производства сделали его де-факто самым распространенным патроном для пистолетов-пулемётов. Таким он и остаётся.

Калибр, мм – 9.
Начальная скорость пули, м/с – 410–435.
Дульная энергия пули, Дж – 485–505.
Длина патрона, мм – 29,7.
Длина гильзы, мм – 19,15.
Вес патрона, г – 7,2–12,5.
Вес пули, г – 5,8–10,2.
Вес стандартной пули, г – 7,5–8.
Вес высокоскоростной пули, г – 2,9.
Вес порохового заряда, г – 0,36.

В наше время патрон 9х19 мм PARA («Парабеллум», или «Люгер», по фамилии конструктора) выпускается практически во всех странах мира, которые выпускают боеприпасы вообще, в том числе и в России.
Кстати, часто первое название обычно относится к боевым патронам 9х19 мм NATO, а второе к боеприпасам для гражданского рынка.
Сегодня название 9х19 мм PARA указывает лишь на геометрические размеры патрона, различных же модификаций этого боеприпаса в мире выпускается более двух тысяч!!!
Гильзы патрона бывают стальные, латунные, биметаллические, пластиковые.
Пуля может быть любого типа, включая пластиковую. Пуля общего назначения – оболочечная со свинцовым сердечником, весом 7,5 или 8 г, оболочка пули биметаллическая или стальная, плакированная томпаком.
А, вообще, пули бывают самых разных форм и из самых различных материалов. Пуля, как и в целом патрон, может быть применена для решения своих, иногда очень специфических задач.
Так, финские «полицейские пули» КРО представляют собой свинцовый «пузырь» с пустотой внутри.
Попадая в человека, такая пуля сминается, «выводя из строя» человека болевым шоком, но не причиняя тяжёлых телесных повреждений.
Бывают, наоборот, бронебойные пули с сердечником из закалённой стали в форме «шурупа», который не просто тупо пробивает, а вкручивается в сталь или бронежилет, проникая гораздо дальше, чем просто острая «железяка».
Классификаций патронов 9х19 мм тоже довольно много, самая распространённая – по дульной энергии пули. Для европейского рынка стандартом считается 450 Дж.
Всё, что выше 550 Дж, считается сильным (для военных), всё, что ниже 400 Дж, – «слабым», для решения специальных задач.
Уважаемый Копф сразу скажет, что стандартом считается энергия 300–400 Дж, такие патроны обозначаются как «Люгер».
Всё, что идёт выше 450 Дж, считается «спецназначением» и обозначается как «Парабеллум».
Ну, и есть вообще экзотические патроны 9х19 мм с трассирующими пулями, предназначенные для учебных стрельб из противотанковых гранатометов Armbrust и Miniman, оснащенных специальными стволами-вкладышами.
Все пистолеты под патрон 9х19, выпускающиеся для военных, имеют сцепленный затвор (самый большой ресурс), для полиции – полусцеплённый, для гражданского рынка не редкость и свободный затвор, имеющий очень малый ресурс.
Причина чисто экономическая – в качестве боеприпасов и ресурса оружия (количество выстрелов до разрушения механизма).
Военный ствол должен надёжно выстрелить несколько тысяч раз практически без перерыва, полицейский ствол рассчитан примерно на сто-двести выстрелов в год, гражданский...:(((
Плюс качество боеприпасов.
Стандартный гражданский пользователь выбирает для стрельбы самые лучшие из стандартных или ослабленных боеприпасов (военные патроны в гражданскую торговую сеть обычно не попадают), поставщики у полиции достаточно солидные и проверенные.
А вот запасы для военного оружия на случай войны делаются по принципу «чтоб помощней, попроще и подешевле».
Поэтому в любой инструкции к гражданскому пистолету, даже тому, который рассчитан и под боеприпасы военного образца (например, «Glock-17»), производитель делать этого очень не рекомендует.
Новые, современные российские пистолеты (пистолет Грязева-Шипунова «ГШ-18» и пистолет Ярыгина «ПЯ») изначально конструировались под патрон 9х19 мм. «Стандартные» патроны 9х19 мм в России производятся тульским «ТПЗ», Ульяновским машиностроительным заводом, барнаульским заводом «БАРС».
Патрон 9х19 мм «Парабеллум» никогда не переводится в дюймовую систему. Он всегда 9х19 мм «Парабеллум».

Author:  хмельник [ Thu Jan 24, 2013 9:44 am ]
Post subject:  Re: "В полосе прорыва"

Томпак, кто не знает медь и до 12% цинка, если цинка до 20% - полутомпак для плакирования стали и получения биметалла сталь-латунь. Используют для изготовления радиаторных трубок, художественных изделий, знаков отличия и фурнитуры, медных духовых инструментов. Из стали, плакированной томпаком, изготавливаются пули, снаряды и бывшие российские монеты номиналом 10 и 50 копеек. Во время Второй мировой войны канадское правительство из томпака выпускало монеты номиналом 5 центов (т. н. «никели»). Раньше часто использовался для изготовления часовых механизмов и часовых цепочек, а также для имитации золота(аферисты ставят пробу и втыривают доверчивым гражданам, вешая лапшу на уши, жена тяжело болеет, почти умерла, надо лекарство, продаю задешево).
Из томпака были изготовлены бронзовые медали Олимпийских игр в Москве (1980), посеребренная медаль «Ветеран труда», школьные "Золотые" медали, покрывая их напылением с небольшим количеством настоящего золота.

Author:  хмельник [ Thu Jan 24, 2013 9:46 am ]
Post subject:  Re: "В полосе прорыва"

Evil Dragon wrote:
fromkiev wrote:
Есть там экспертный совет, который дает разрешение, правда, я уже никогоне знаю, время Страшинского Димы прошло. Да и продавать будет понятно, специализированная контора ну и оптовым покупателям... но что-то должно в сухом остатке быть...:)))

И в чем тогда проблема? Впиред!

Упирод? Давай покупателя!!! :mrgreen:

Author:  kopf [ Thu Jan 24, 2013 7:18 pm ]
Post subject:  Re: "В полосе прорыва"

fromkiev wrote:
Уважаемый Копф сразу скажет


Патроны - ладно, но с пистолетами так: меньше 9 - в основном, свободный затвор, 9 и злее - в основном, запертый. Наиболее известные пистолеты в 9 и больше со свободным затвором - Астра, HK VP70, Хай Поинты. Есть еще полуавтоматические гражданские версии пистолетов-пулеметов (Узи Пистол и т.д.) "Полусцеплённый" не говорят, говорят "полусвободный". Из более-менее массовых - это замедление газовым поршнем (HK P7, Штайр GB, Wilson ADP) и роликами (HK P9, CZ52). Разделение на военные/полицейские/гражданские по принципу запирания - чушь, современные серийные в 9ке и больше - все запертые (за исключением Хай Пойнтов, но это мусор), большинство по принципу Браунинга-Петтера, выступом патронника за окно затвора. Остальные - чистый Браунинг (1911, ТТ), качающаяся личинка (P38, P5, Беретта 92, Гюрза), вращающийся ствол (К100, ГШ, Маузер М2, Беретта 8000/PX4). Есть совсем экзотические - Бенелли М76, Стриж. Доклад закончил.

Author:  хмельник [ Thu Jan 24, 2013 10:51 pm ]
Post subject:  Re: "В полосе прорыва"

С Чизетта стрелял, добра зброевка.

Author:  alpolo [ Fri Jan 25, 2013 12:27 pm ]
Post subject:  Re: "В полосе прорыва"

kopf wrote:
fromkiev wrote:
Уважаемый Копф сразу скажет


Патроны - ладно, но с пистолетами так: меньше 9 - в основном, свободный затвор, 9 и злее - в основном, запертый. Наиболее известные пистолеты в 9 и больше со свободным затвором - Астра, HK VP70, Хай Поинты. Есть еще полуавтоматические гражданские версии пистолетов-пулеметов (Узи Пистол и т.д.) "Полусцеплённый" не говорят, говорят "полусвободный". Из более-менее массовых - это замедление газовым поршнем (HK P7, Штайр GB, Wilson ADP) и роликами (HK P9, CZ52). Разделение на военные/полицейские/гражданские по принципу запирания - чушь, современные серийные в 9ке и больше - все запертые (за исключением Хай Пойнтов, но это мусор), большинство по принципу Браунинга-Петтера, выступом патронника за окно затвора. Остальные - чистый Браунинг (1911, ТТ), качающаяся личинка (P38, P5, Беретта 92, Гюрза), вращающийся ствол (К100, ГШ, Маузер М2, Беретта 8000/PX4). Есть совсем экзотические - Бенелли М76, Стриж. Доклад закончил.

Если бы ты только знал как я прочитал "Хай Пойнтов" Первое что сразу подумал, что ты никогда таких слов не используешь, поэтому перечитал :mrgreen:

Page 3 of 3 All times are UTC - 8 hours [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/