JOURFIXE

It is currently Sat Apr 27, 2024 6:17 pm

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 717 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 72  Next
Author Message
 Post subject: Re: Короли и капуста
PostPosted: Mon Dec 05, 2011 1:46 am 
Offline
User avatar

Joined: Wed Sep 12, 2007 11:15 am
Posts: 3222
Location: Geldrop, Nederland
Alona wrote:
По телевизору сказали - 72 грамма и 10 см, не считая усов и лапок. Ни хрена ж себе "в траве сидел кузнечик" :shock:
Тут главное - масса! А то, например, богомолы могут куда более впечатляющих размеров быть, но весу в них - кот наплакал (а как иначе ветошью ..., пардон, безобидной веточкой прикидываться?). :D


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Короли и капуста
PostPosted: Mon Dec 05, 2011 1:57 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
Alona wrote:
По телевизору сказали - 72 грамма и 10 см, не считая усов и лапок. Ни хрена ж себе "в траве сидел кузнечик" :shock:

Основательная зверюга, ничего не скажешь. Надо ей срочно жениха подыскивать.
Вообще устройство дыхательного аппарата насекомых не позволяет им достигать больших размеров, по крайней мере при современном составе и давлении атмосферы.

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Короли и капуста
PostPosted: Sun Jan 22, 2012 4:33 am 
Offline
User avatar

Joined: Thu Sep 06, 2007 12:20 am
Posts: 18474
Location: Шоам, Израиль
Век живи - век учись.

Всю жизнь была уверена, что половое размножение у всех животных контролируется Х- и Y-хромосомами. ХХ - самка, ХY - самэц. Правда и то, что я знала, что некоторые рыбы могут менять пол в зависимости от влияния окружающей среды (температора и т.п.) - но почему-то никогда не возникало желания копнуть глубже.

Тема всплыла неожиданным образом, когда вчера выплыло домашнее задание, которое должен сделать Галька - можно сказать, первый в жизни реферат. Надо выбрать двух позвоночных животных и подробно о них рассказать. Первая трудность, с которой столкнулся ребенок - кого выбрать. У нас вообще есть проблема с принятием решения. Для начала я предложила написать с десяток позвоночных - и выбирать уже из списка. В итоге все вылилось в занимательную игру, во время которой все семейство резво накидало больше сотни позвоночных. Выбор оказался большим - но наглядным, и деть выбрал экзотику: утконоса и саламандру.

Вот, читая интересные факты про утконоса, я и выяснила поразительную весчь: оказывается (оказывается!) - у утконоса не одна, а целых пять! пар половых хромосом. Самка ХХХХХХХХХХ, самец - ХYХYХYХYХY. !!!!! :shock: Шок.

Полезла читать про половое размножение исчо - и выснила еще более потрясающие подробности. Оказывается, далеко не у всех видов, как у человека, гомогаметны самки, а самцы - гетерогаметны. У птиц, большинства бабочек, некоторых рыб и рептилий гомогаметны как раз самцы - ZZ, а самки - гетерогаметны - ZW. Оба варианты имеют подвариант: пол определяется тем, одна или две половые хромосомы есть у особи (в случае одной - пару ей составляет "нейтральная" хромосома). Т.е.: самка ХХ, самец - ХО, или самец - ZZ, самка - ZО.

У мушек-дрозофил и еще кое-кого из примитивных жывотных - пол определяется соотношением количества половых хромосом и всех остальных. Есть насекомые, у которых из оплодотворенных яиц вылупляются самцы, а из неоплодотворенных - самки. Или наоборот.

Только вот утконос с его пятью парами - такой один. Уникум.

Нераскрытым остался вопрос о том, как работает формирование половых признаков в случае воздействия окружающей среды. Все, что попалось - это упоминание о том, что при определенных температурных условиях сформировавшийся пол крокодила может не соответствовать их генотипу. На самом деле, ужасно интересно, как это? - может, кто знает? Перестроить работу гормональной системы под влиянием внешних факторов - не штука, а вот как при этом выполнять функции воспроизводства противоположного пола? Про существование человеческих гермафродитов (а так же лиц, совершивших над собой операцию по перемене пола) мы все знаем - но они-то, как правило, бесплодны. Как это крокодилы умудряются?

Кстати, по этому поводу интересная мысля. Крокодилы - это ведь один из немногих выживших видов динозавров. Что, если массовое вымирание динозавров объясняется совсем банально? Наступило глобальное похолодание - и из динозаврих яиц перестали вылупляться самцы - только самки. Ну и всё.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Короли и капуста
PostPosted: Sun Jan 22, 2012 5:28 am 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 1:40 pm
Posts: 15244
Location: Rostov-on-Don, Russia
У утконоса хромосомы короткие и разные, работают как одна хромосома. Разработчиками отрабатывалась параллельная обработка данных?
Т.к. продолжения не последовало, эксперимент, вероятно, был признан неудачным.

_________________
Пока на свете есть хотя бы один бокал хорошего вина и одна симпатичная девушка, быть пессимистом - просто преступление.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Короли и капуста
PostPosted: Sun Jan 22, 2012 6:17 am 
Offline
User avatar

Joined: Thu Sep 06, 2007 12:20 am
Posts: 18474
Location: Шоам, Израиль
Южанин wrote:
У утконоса хромосомы короткие и разные, работают как одна хромосома. Разработчиками отрабатывалась параллельная обработка данных?
Т.к. продолжения не последовало, эксперимент, вероятно, был признан неудачным.
Типа того.

Вообще, если судить хотя бы по изложенному мною вкратце в предыдущем посте - разработка шла совсем не гладко, и проверялись - и отбраковывались - разные варианты.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Короли и капуста
PostPosted: Sun Jan 22, 2012 6:25 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 16, 2007 1:38 am
Posts: 11330
Location: Israel, Netanya
Alona wrote:
разработка шла совсем не гладко, и проверялись - и отбраковывались - разные варианты.
Вполне нормальное состояние для любого проекта. Вообще, я уже давно склонен думать, что религиозные несколько ошибаются и наш мир не "совершенен", а скорее "и так сойдёт, времени нету допиливать" :hide:

_________________
- Яч смить бю?
- Фыва прол джэ, йцук енгш!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Короли и капуста
PostPosted: Sun Jan 22, 2012 6:59 am 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 1:40 pm
Posts: 15244
Location: Rostov-on-Don, Russia
И времени нет, и ресурсов недостаточно, бюджет ограничен, срок поджимает, смежники заказанное отгрузить не успевают, приходится лепить из того, что есть...
Вот и выпускают сырые изделия, плод кучи компромиссов.
Креационистов не понимаю, да. Чего они, спрашивается, уперлись в догму, что все сущее сделали за 6 дней в неизменном виде?
Чем идея - что Творец занимался созданием долго и вдумчиво, отрабатывал разные варианты, проводил испытания с отбраковкой - противоречит Библии?

_________________
Пока на свете есть хотя бы один бокал хорошего вина и одна симпатичная девушка, быть пессимистом - просто преступление.


Last edited by Южанин on Sun Jan 22, 2012 7:07 am, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Короли и капуста
PostPosted: Sun Jan 22, 2012 7:07 am 
Offline
User avatar

Joined: Thu Sep 06, 2007 12:20 am
Posts: 18474
Location: Шоам, Израиль
Южанин wrote:
Чем идея - что Творец занимался созданием долго и вдумчиво, отрабатывал разные варианты, проводил испытания с отбраковкой - противоречит Библии?
Нет, не противоречит. А описание первых дней Сотворения мира - практически литературное описание теории Большого Взрыва.

Alex wrote:
Вообще, я уже давно склонен думать, что религиозные несколько ошибаются и наш мир не "совершенен", а скорее "и так сойдёт, времени нету допиливать" :hide:
Был какой-то давний стеб на эту тему. Что-то навроде - "это кто же такое напроектировал? - совместив технологические отверстия для произведения потомства и эвакуации ядовитых отходов отработки??!"


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Короли и капуста
PostPosted: Sun Jan 22, 2012 7:12 am 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 1:40 pm
Posts: 15244
Location: Rostov-on-Don, Russia
Alona wrote:
Был какой-то давний стеб на эту тему. Что-то навроде - "это кто же такое напроектировал? - совместив технологические отверстия для произведения потомства и эвакуации ядовитых отходов отработки??!"
Нормально напроектировали. Вместо отдельных систем трубопроводов, функционирующих редко и кратковременно, сделали одну. Экономия массы, объема, сопутствующей инфраструктуры, требуемой энергии на питание.
Человечество тоже к этому приходит. Совмещая, например, систему вентиляции с отоплением и охлаждением.
И силовую проводку с информационной.

_________________
Пока на свете есть хотя бы один бокал хорошего вина и одна симпатичная девушка, быть пессимистом - просто преступление.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Короли и капуста
PostPosted: Mon Jan 23, 2012 3:32 am 
Offline
User avatar

Joined: Wed Sep 12, 2007 11:15 am
Posts: 3222
Location: Geldrop, Nederland
Alona wrote:
Есть насекомые, у которых из оплодотворенных яиц вылупляются самцы, а из неоплодотворенных - самки. Или наоборот...

Тех, у которых "наоборот" бы даже часто видите или их "продукцией" пользуетесь. :wink: Это пчелы: из неоплодотворенных яиц появляются трутни (самцы).


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 717 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 72  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 44 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group