JOURFIXE

It is currently Wed Sep 10, 2025 10:30 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 16 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: Чернобыль-2
PostPosted: Sun Sep 06, 2009 10:02 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 39476
Location: сами знаете...:(
Летом 2004 года технический проект берегового водосброса будет утвержден. Если все пойдет по плану, то 1 января 2005 года начнется рассчитанное на 6 лет строительство. После его завершения плотина в любой момент пропустит самый сокрушительный паводок, который может произойти один раз в 10 тысяч лет.

Сто лет назад, когда в Шушенском случалось половодье, молодой Ильич садился в лодку и, вопреки гуманному опыту деда Мазая, хлопал веслом по голове зайцев, искавших спасения на сухих островках. Если бы надо было произносить тост по случаю нового технического проекта и строительства на Саяно-Шушенской ГЭС, стоило бы пожелать, чтобы эти бедные зайцы были последними жертвами от местного паводка. Даже если он обернется великим потопом.

http://www.new-garbage.com/?id=6059&page=149&part=1
вот, не получилось, однако...вернее, вышло, как всегда...:(((
с глубокой уверенностью могу предположить, что такого типа глобальные катастрофы будут происходить регулярно и постоянно.
а не раз в 10000 лет, как заверяли деньгопопильщики...
правящая хунта всячески старается замолчать масштабы катастрофы, а также то, что те, кто должен был лечь костьми, бежали, как крысы с корабля, станцию спасали работяги без всяких руководителей. Сами.
Жопа.полная. почему-то все это засекречено. Особенно масштабы катастрофы.
Научились концы прятать.Угробить такую станцию, одну из мировых лидеров никакие чечены не смогли бы.
Уметь надо.
Да.
Жопа полная, потому и молчим-с.

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.
Дедушка с 30 мая 2023 года.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Чернобыль-2
PostPosted: Sun Sep 06, 2009 10:31 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
"Кричал он шибко, что мочи, а про что кричал, того разобрать было невозможно. Видно было только, что человек бунтует." (c)

Паводок тут не при чем, не при чем и плотина - беда стряслась на ГЭС, на которую вода поступает отдельно по водоводам. На нее обещание про 10000 лет не распространяется - хотя бы потому, что она намного сложнее любого водосброса. И слава богу, никаких затоплений ниже плотины не было. Число погибших было известно и объявлено изначально - смена более 70 человек. Пока не нашли трупы, было сказано "пропали без вести" - общепринятая мировая практика, тем более что несколько человек и впрямь сумели спастись.

Вот про причину молчат по сей день. Повторяют: "Гидроудар", - а отчего он случился, помалкивают. И масштаб разрушений поначалу скрывали - говорили о двух неделях на восстановление, потом "к концу года", теперь ясно, что затянется надолго.

И еще лично меня несколько удивляет, что с самого древнесоветского начала станция была спроектирована так, что все генераторы в одном зале - никаких водонепроницаемых переборок. Так, конечно, обслуживать легче, но...

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Чернобыль-2
PostPosted: Sun Sep 06, 2009 10:51 pm 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 1:40 pm
Posts: 15244
Location: Rostov-on-Don, Russia
Domnitch wrote:
И еще лично меня несколько удивляет, что с самого древнесоветского начала станция была спроектирована так, что все генераторы в одном зале - никаких водонепроницаемых переборок. Так, конечно, обслуживать легче, но...
Представил, сколько надо бетона, чтобы такую волну удержать. И какой толщины переборки будут. И как люки между ними делать, чтобы оборудование таскать. И задраивать их после каждого прохода, а то ведь не успеют среагировать.
Наверное, эксплуатационщики были бы сильно благодарны проектантам и строителям.

_________________
Пока на свете есть хотя бы один бокал хорошего вина и одна симпатичная девушка, быть пессимистом - просто преступление.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Чернобыль-2
PostPosted: Sun Sep 06, 2009 10:51 pm 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 1:40 pm
Posts: 15244
Location: Rostov-on-Don, Russia
Domnitch wrote:
"Кричал он шибко, что мочи, а про что кричал, того разобрать было невозможно. Видно было только, что человек бунтует." (c)
Гы!

_________________
Пока на свете есть хотя бы один бокал хорошего вина и одна симпатичная девушка, быть пессимистом - просто преступление.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Чернобыль-2
PostPosted: Sun Sep 06, 2009 11:14 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
Южанин wrote:
Представил, сколько надо бетона, чтобы такую волну удержать. И какой толщины переборки будут. И как люки между ними делать, чтобы оборудование таскать. И задраивать их после каждого прохода, а то ведь не успеют среагировать.
Наверное, эксплуатационщики были бы сильно благодарны проектантам и строителям.
Бетона надо уж всяко меньше, чем на водоводы, прочность равная с ними. Оборудование таскать не вдоль, а с фасада. Разбить на отсеки по два-три генератора в каждом (это во мне выученные в свое время начатки кораблестроения играют :) )

А недовольство эксплуатационников понятно. Только кораблестроители, несмотря на это недовольство, разбивают машинные и котельные отделения на отсеки, да еще и сообщение между отсеками делают через палубу выше ватерлинии. Не очень удобно, согласен... на "Адмирале Нахимове" было сделано удобнее...

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Чернобыль-2
PostPosted: Sun Sep 06, 2009 11:22 pm 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 1:40 pm
Posts: 15244
Location: Rostov-on-Don, Russia
Domnitch wrote:
Бетона надо уж всяко меньше, чем на водоводы, прочность равная с ними.
Как-бы не побольше. Ударную нагрузку удерживать надо, не давление потока.
Domnitch wrote:
на "Адмирале Нахимове" было сделано удобнее...
Вы бы еще Титаник вспомнили...

_________________
Пока на свете есть хотя бы один бокал хорошего вина и одна симпатичная девушка, быть пессимистом - просто преступление.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Чернобыль-2
PostPosted: Sun Sep 06, 2009 11:46 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
Южанин wrote:
Как-бы не побольше. Ударную нагрузку удерживать надо, не давление потока.
Даже если побольше - по массе мы не ограничены, можно поставить бетон хоть метровой толщины и армировать рельсами :) - три-четыре таких переборки будут на порядки дешевле одного генератора. Опять же фасадную стену здания можно сделать намеренно слабой, хоть из пенобетона - удар в аварийном отсеке вынесет ее наружу и рассеется.

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Чернобыль-2
PostPosted: Sun Sep 06, 2009 11:58 pm 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 1:40 pm
Posts: 15244
Location: Rostov-on-Don, Russia
Кстати, представил себе "общение между отсеками через палубу выше ватерлинии". В смысле, выше верхнего уреза плотины?

_________________
Пока на свете есть хотя бы один бокал хорошего вина и одна симпатичная девушка, быть пессимистом - просто преступление.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Чернобыль-2
PostPosted: Mon Sep 07, 2009 12:44 am 
Offline
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 11:13 am
Posts: 4618
Южанин wrote:
Вы бы еще Титаник вспомнили...

Извиняюсь за оффтоп, но я никогда не мог понять смысл в переборках которые незамкнуты сверху (т.е. при затоплении одного отсека вода начинает переливаться в следующий. Ну как на Титанике. Кто нибудь знает в чем смысл?

_________________
...that guy could kick my butt, tell a heart-rending story that would make her cry, and ask to be called "Captain" all at once ... I don't like him...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Чернобыль-2
PostPosted: Mon Sep 07, 2009 12:50 am 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 1:40 pm
Posts: 15244
Location: Rostov-on-Don, Russia
marine wrote:
Извиняюсь за оффтоп, но я никогда не мог понять смысл в переборках которые незамкнуты сверху (т.е. при затоплении одного отсека вода начинает переливаться в следующий. Ну как на Титанике. Кто нибудь знает в чем смысл?
Предпологается, что положительной плавучести судна достаточно, чтобы при затоплении определенного числа отсеков (обычно 2-3), уровень воды не поднялся до края переборки.

_________________
Пока на свете есть хотя бы один бокал хорошего вина и одна симпатичная девушка, быть пессимистом - просто преступление.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 16 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 22 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group