JOURFIXE

It is currently Thu Apr 25, 2024 8:16 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 887 posts ]  Go to page Previous  1 ... 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78 ... 89  Next
Author Message
 Post subject: Re: Дневничковое.
PostPosted: Mon Jul 16, 2018 9:11 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 38865
Location: сами знаете...:(
Мне есть что сказать на эту тему. Но я подумал, подумал. Уже 2,5 года, как мамы нет! Как бежит время. А отца 26! Родители должны умирать у детей на руках, уверен. Или у близких людей. И не надо этого боятся, смерть может, самый торжественный момент в жизни. И не важно, что тебя уже нет, важно, кто остался. И придет ли хоть раз в год. А если с детями проблема, тоже не проблема, значит, будет по другому. И не твоя это вина. И не их. Дети выросли...:(((
ребята, а ухаживать за стариками, говно там выгребать, массаж делать, чтобы пролежни не образовывались...всему можно научиться. люди к пожизненному привыкают. У меня жизнь состояла из американских горок, ап, даун, я учусь легко... :mrgreen:

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.
Дедушка с 30 мая 2023 года.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Дневничковое.
PostPosted: Mon Jul 16, 2018 9:29 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 38865
Location: сами знаете...:(
И чтобы служба медом не казалась.
Приезжает одноклассница с Хайфы. 50 лет не виделись. Не, я виделся Там, но другие. А тут живет Зоя Бурт, еврейка, так никогда и не выезжавшая с Хмельника. Вышла замуж за украинца(…:(((), развелась, живет одна. Мама не встает, без мозгов. Сестра вышла за украинца(цэ им щось пороблено), т.н. муж живет с ней. Основное занятие - самогон. Иногда отбирает у жены пенсию, играет в лотерею. Хочет выиграть миллион. Если жена не разрешает, берет сам, бьет. Жена парализована, два инсульта. А дети, спросите вы? Один сын умер от наркотиков, другой тихо доходит, 35 кг веса. Все, блядь.
Есть же какие-то еврейские организации, я знаю, что у них есть деньги. Всем все похеру. Поэтому встретится с вами у меня возможности нет, сказала Зоя. И что, она будет на нас смотреть и слушать, что Света всю жизнь проработала в Хайфе зав. аптекой, у Эдика ресторан и два магазина, а Нюма юрыст...ну и т.д. Я, конечно, соберу денег, шото сам дам, но судьбу это человеку не изменит.

Я не мог не задать главного вопроса. И я спросил. Зоя, а какого хера ты тут сидела, когда все валили? Она покраснела и сказала...а куда я поеду с Хмельника? Тут вся жизнь, могилы родителей.

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.
Дедушка с 30 мая 2023 года.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Дневничковое.
PostPosted: Mon Jul 16, 2018 10:43 pm 
Offline

Joined: Tue Sep 04, 2007 11:05 pm
Posts: 7983
Location: California, USA
Завтра поход к теще придется пропустить. Причина: сегодня звонит мне отец, говорит шепотом, чтобы мать не услышала. Нужен срочный визит к урологу. Спрашиваю, когда случилось? Вот ... сегодня и случилось. Чувствую, не договаривает что-то. Сегодня первый раз случилось? Мнэ... не первый. Третий. Началось три недели назад. А почему?!! Ты!!! Мне об этом не сказал три недели назад?!!! А я думал, ничего серьезного. А второй раз - совпадение. Ну а на третий раз испугался. Вот, завтра едем со срочным визитом.
Вроде взрослый человек, 82 года как-никак.
Вот ведь старые большевики.
Гвозди бы делать.

Самое веселое, что в это воскресенье мы на 6 дней убываем в отпуск. Всем родственникам старше 80 дам под роспись обязательство ни разу ни чихнуть тут.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Дневничковое.
PostPosted: Mon Jul 16, 2018 10:47 pm 
Offline

Joined: Tue Sep 04, 2007 11:05 pm
Posts: 7983
Location: California, USA
kopf wrote:

P. S. Не бухай сильно, это не лечение, а анестезия. Валерьянки лучше выпей.

Сильно не бухаю, потому что потом пару часов еще работаю из дома. Могу себе представить appeal letter в страховку, составленное в нетрезвом состоянии. "На хер" пишется раздельно, а "черная обезьяна" - с большой буквы.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Дневничковое.
PostPosted: Tue Jul 17, 2018 1:14 am 
Offline
User avatar

Joined: Thu Sep 06, 2007 12:20 am
Posts: 18474
Location: Шоам, Израиль
хмельник wrote:
Мне есть что сказать на эту тему. Но я подумал, подумал. Уже 2,5 года, как мамы нет! Как бежит время. А отца 26! Родители должны умирать у детей на руках, уверен. Или у близких людей. И не надо этого боятся, смерть может, самый торжественный момент в жизни. И не важно, что тебя уже нет, важно, кто остался. И придет ли хоть раз в год. А если с детями проблема, тоже не проблема, значит, будет по другому. И не твоя это вина. И не их. Дети выросли...:(((
ребята, а ухаживать за стариками, говно там выгребать, массаж делать, чтобы пролежни не образовывались...всему можно научиться. люди к пожизненному привыкают. У меня жизнь состояла из американских горок, ап, даун, я учусь легко... :mrgreen:
Миш, я твою маму помню, всегда поминаю добрым словом, но... не могу вставить свои пять копеек. Твой расклад я представляю конкретно - но бывают и очень другие расклады. Бывает, когда родителей не одного, а двое, а бывает, что надо выбирать между уходом между родителем и детьми/внуками. Не говоря уже о том, что у некоторых есть работа, и иногда это - не просто средство зарабатывания денег, а карьера/дело жизни/просто любимая работа. И не может быть такого, чтобы при любых раскладах бросалось все ради ухода за стариком, тем более, что не всегда на это есть силы, которые тоже у всех разные.

Любишь истории? вот тебе еще одна. В музыкальной была у меня соученица, вместе ходили на уроки сольфеджио и муз.литературы. Только я играла на пианино, а она на скрипке. И я "по специальности" была где-то между четверкой и пятеркой, особых звезд не хватала, а она играла по меркам Луганской музыкальной школы ну очень хорошо. Поэтому я после 8-го класса пошла в маткласс, а она - в музучилище. Выучилась на учителя скрипки, и даже выучила потом мою двоюродную сестру, но то уже другая история.

Потом мы много лет вообще не общались, пока она не приехала в Израиль, году примерно в 1998-99. Вместе с парализованной мамой, которая лежала к тому моменту уже лет 6-7. Ну и та - понятно - ни семьи, ни детей, все свободное время ходит за мамой. Тут все продолжилось тем же макаром. Никакого изучения языка, попыток получить новую востребованную профессию - пошла на уборки, там платили больше, можно было отпахать полдня и бежать к маме. Мамы в итоге уже нет, конечно, но умерла она, когда подруге было уже хорошо за 40. Никакой личной жизни, ни детей, ни перспективы что-то поменять. Поезд ушел, да и крыша, если честно, от стольких лет такой жизни уже тоже основательно подтекала. Я однажды сделала слабую попытку ее познакомить, но мужик бежал после первой же встречи.

И чем эта история лучше твоей Зои Бурт? Да ничем. И я почему-то уверена, что мама, когда рожала и растила такую умненькую, талантливую и музыкальную дочь, не такую судьбу ей хотела.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Дневничковое.
PostPosted: Tue Jul 17, 2018 2:37 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 38865
Location: сами знаете...:(
Alona wrote:
хмельник wrote:
Мне есть что сказать на эту тему. Но я подумал, подумал. Уже 2,5 года, как мамы нет! Как бежит время. А отца 26! Родители должны умирать у детей на руках, уверен. Или у близких людей. И не надо этого боятся, смерть может, самый торжественный момент в жизни. И не важно, что тебя уже нет, важно, кто остался. И придет ли хоть раз в год. А если с детями проблема, тоже не проблема, значит, будет по другому. И не твоя это вина. И не их. Дети выросли...:(((
ребята, а ухаживать за стариками, говно там выгребать, массаж делать, чтобы пролежни не образовывались...всему можно научиться. люди к пожизненному привыкают. У меня жизнь состояла из американских горок, ап, даун, я учусь легко... :mrgreen:
Миш, я твою маму помню, всегда поминаю добрым словом, но... не могу вставить свои пять копеек. Твой расклад я представляю конкретно - но бывают и очень другие расклады. Бывает, когда родителей не одного, а двое, а бывает, что надо выбирать между уходом между родителем и детьми/внуками. Не говоря уже о том, что у некоторых есть работа, и иногда это - не просто средство зарабатывания денег, а карьера/дело жизни/просто любимая работа. И не может быть такого, чтобы при любых раскладах бросалось все ради ухода за стариком, тем более, что не всегда на это есть силы, которые тоже у всех разные.

Любишь истории? вот тебе еще одна. В музыкальной была у меня соученица, вместе ходили на уроки сольфеджио и муз.литературы. Только я играла на пианино, а она на скрипке. И я "по специальности" была где-то между четверкой и пятеркой, особых звезд не хватала, а она играла по меркам Луганской музыкальной школы ну очень хорошо. Поэтому я после 8-го класса пошла в маткласс, а она - в музучилище. Выучилась на учителя скрипки, и даже выучила потом мою двоюродную сестру, но то уже другая история.

Потом мы много лет вообще не общались, пока она не приехала в Израиль, году примерно в 1998-99. Вместе с парализованной мамой, которая лежала к тому моменту уже лет 6-7. Ну и та - понятно - ни семьи, ни детей, все свободное время ходит за мамой. Тут все продолжилось тем же макаром. Никакого изучения языка, попыток получить новую востребованную профессию - пошла на уборки, там платили больше, можно было отпахать полдня и бежать к маме. Мамы в итоге уже нет, конечно, но умерла она, когда подруге было уже хорошо за 40. Никакой личной жизни, ни детей, ни перспективы что-то поменять. Поезд ушел, да и крыша, если честно, от стольких лет такой жизни уже тоже основательно подтекала. Я однажды сделала слабую попытку ее познакомить, но мужик бежал после первой же встречи.

И чем эта история лучше твоей Зои Бурт? Да ничем. И я почему-то уверена, что мама, когда рожала и растила такую умненькую, талантливую и музыкальную дочь, не такую судьбу ей хотела.

Э, погодь, погодь...охмурять ты умеешь...:))) а кто ей мешал, после окончания училища, найти какого-нибудь Васю?...:))) пусть не ботана-скрипача, простого скромного работящего хлопца? А тогда мама ей говорила(не знаю, может и не говорила)...кто ты, а кто он. У тебя большое будущее...тебе нужен муж, минимум, дипломат. Да кто она такая со своей скрипочкой. Не осталась же она до сих пор девочкой. Наверняка был хоть какой-то минимальный выбор.
тут и мой случай вспомнился...:))) работала одно время у меня Мария Семеновна. Одинокая, серая мышка. Член КПСС, между прочим...:))) и вот мне звонят и говорят Манька твоя в Америку собирается. Прошла она все процедуры и уехала. Да не сама, а с Мыколой, работягой со стройки. Уж не знаю, что она там делала, но кто-то сказал, что жили они замечательно,. Мыкола был работящий, и плитку положить, и каменную стенку. С первого дня стал фантастические деньги зарабатывать.
А твоя скрипачка сама могла сковать свое счастье. Но не сумела. Так мама ей виновата?

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.
Дедушка с 30 мая 2023 года.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Дневничковое.
PostPosted: Tue Jul 17, 2018 4:33 am 
Offline
User avatar

Joined: Thu Sep 06, 2007 12:20 am
Posts: 18474
Location: Шоам, Израиль
хмельник wrote:
Э, погодь, погодь...охмурять ты умеешь...:))) а кто ей мешал, после окончания училища, найти какого-нибудь Васю?...:))) пусть не ботана-скрипача, простого скромного работящего хлопца? А тогда мама ей говорила(не знаю, может и не говорила)...кто ты, а кто он. У тебя большое будущее...тебе нужен муж, минимум, дипломат. Да кто она такая со своей скрипочкой. Не осталась же она до сих пор девочкой. Наверняка был хоть какой-то минимальный выбор.
тут и мой случай вспомнился...:))) работала одно время у меня Мария Семеновна. Одинокая, серая мышка. Член КПСС, между прочим...:))) и вот мне звонят и говорят Манька твоя в Америку собирается. Прошла она все процедуры и уехала. Да не сама, а с Мыколой, работягой со стройки. Уж не знаю, что она там делала, но кто-то сказал, что жили они замечательно,. Мыкола был работящий, и плитку положить, и каменную стенку. С первого дня стал фантастические деньги зарабатывать.
А твоя скрипачка сама могла сковать свое счастье. Но не сумела. Так мама ей виновата?
Миш, я виноватых не ищу, да и не бывает их в таких историях. Я только пытаюсь тебе объяснить, что в жизни часто один хороший принцип наталкивается на другой, не менее хороший, и приходится выбирать только один из двух.
Вот смотри, давай возьмем твою Маню. Если бы во всей этой картине маслом была бы еще и парализованная мама - что было бы? Во-первых, надо было бы искать такого Мыколу, который бы не только плитку и стенку, но и маму бы соглашался безоговорочно тянуть. А во-вторых, в Америку их бы с мамой и не пустили. Там не берут таких тяжелых больных.
Вернувшись к скрипачке - я так думаю, что ей по приезде в Израиль надо было найти маме место с хорошим профессиональным круглосуточным уходом, а потом быстро-быстро-быстро перестраивать всю свою жизнь от основания. Не смогла или не захотела - и это ее выбор, а не мамин. Отчасти, потому что советское воспитание считает такой выбор эгоистичным, которого надо стыдиться. Ну вот, теперь вместо мамы ее дочь в свой черед закончит жизнь в доме престарелых, и у нее не будет детей и внуков, которые бы заезжали в выходные проведать, и все, видимо, будут счастливы тому, что вместо мамы она взяла на себя гораздо более тяжелую судьбу.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Дневничковое.
PostPosted: Tue Jul 17, 2018 8:08 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 38865
Location: сами знаете...:(
Alona wrote:
хмельник wrote:
Э, погодь, погодь...охмурять ты умеешь...:))) а кто ей мешал, после окончания училища, найти какого-нибудь Васю?...:))) пусть не ботана-скрипача, простого скромного работящего хлопца? А тогда мама ей говорила(не знаю, может и не говорила)...кто ты, а кто он. У тебя большое будущее...тебе нужен муж, минимум, дипломат. Да кто она такая со своей скрипочкой. Не осталась же она до сих пор девочкой. Наверняка был хоть какой-то минимальный выбор.
тут и мой случай вспомнился...:))) работала одно время у меня Мария Семеновна. Одинокая, серая мышка. Член КПСС, между прочим...:))) и вот мне звонят и говорят Манька твоя в Америку собирается. Прошла она все процедуры и уехала. Да не сама, а с Мыколой, работягой со стройки. Уж не знаю, что она там делала, но кто-то сказал, что жили они замечательно,. Мыкола был работящий, и плитку положить, и каменную стенку. С первого дня стал фантастические деньги зарабатывать.
А твоя скрипачка сама могла сковать свое счастье. Но не сумела. Так мама ей виновата?
Миш, я виноватых не ищу, да и не бывает их в таких историях. Я только пытаюсь тебе объяснить, что в жизни часто один хороший принцип наталкивается на другой, не менее хороший, и приходится выбирать только один из двух.
Вот смотри, давай возьмем твою Маню. Если бы во всей этой картине маслом была бы еще и парализованная мама - что было бы? Во-первых, надо было бы искать такого Мыколу, который бы не только плитку и стенку, но и маму бы соглашался безоговорочно тянуть. А во-вторых, в Америку их бы с мамой и не пустили. Там не берут таких тяжелых больных.
Вернувшись к скрипачке - я так думаю, что ей по приезде в Израиль надо было найти маме место с хорошим профессиональным круглосуточным уходом, а потом быстро-быстро-быстро перестраивать всю свою жизнь от основания. Не смогла или не захотела - и это ее выбор, а не мамин. Отчасти, потому что советское воспитание считает такой выбор эгоистичным, которого надо стыдиться. Ну вот, теперь вместо мамы ее дочь в свой черед закончит жизнь в доме престарелых, и у нее не будет детей и внуков, которые бы заезжали в выходные проведать, и все, видимо, будут счастливы тому, что вместо мамы она взяла на себя гораздо более тяжелую судьбу.

:pooh_lol: Хочу закончить фразой, которая приведет нас к косинусу...или консенсусу. Большинство людей покоряются обстоятельствам. И только такие сильные, как мы, преодолеваем трудности и не опускаемся.
Ну...и ты знаешь, о чем я подумал. Хорошо то, что мы делаем максимум, что можем.

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.
Дедушка с 30 мая 2023 года.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Дневничковое.
PostPosted: Tue Jul 17, 2018 10:46 am 
Offline
User avatar

Joined: Thu Sep 06, 2007 12:20 am
Posts: 18474
Location: Шоам, Израиль
хмельник wrote:
:pooh_lol: Хочу закончить фразой, которая приведет нас к косинусу...или консенсусу. Большинство людей покоряются обстоятельствам. И только такие сильные, как мы, преодолеваем трудности и не опускаемся.
Ну...и ты знаешь, о чем я подумал. Хорошо то, что мы делаем максимум, что можем.
Умеешь ты довести дело до консенсуса... :mrgreen:
Но я все же формулировочку поправлю. Не знаю, большинство или не-большинство, но очень и очень многие затрудняются принять решение, когда сейчас надо сделать нечто сложное и неприятное, тем более, болезненное - для того, чтобы в будущем предотвратить гораздо более худшие последствия. Сейчас я не буду выходить из зоны комфорта, а потом оно как-нибудь. Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете. Именно об этом я и писала в начале разговора, когда говорила о решениях не от головы, а от "живота".


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Дневничковое.
PostPosted: Fri Aug 03, 2018 2:19 am 
Offline
User avatar

Joined: Thu Sep 06, 2007 12:20 am
Posts: 18474
Location: Шоам, Израиль
Почти год я мечтала, как напишу этот пост.

Началось с того, что примерно в мае прошлого года мама заболела опоясывающим герпесом. Те, кто в теме, знают, что эта болячка сопровождается сильными болями, и неудивительно, что 85-летний человек перенес ее, скажем так - непросто. И то, что она потом долго приходила в себя было вроде бы ожидаемо. Но к концу лета-началу осени стало понятно, что дело не в восстановлении после тяжелой болезни. Мама таяла на глазах, похудела с 80+ кг до 58. Месяца два заняло убедить ее хотя бы сделать необходимые обследования. И в конце октября гастроскопия долбанула наотмашь - рак желудка.

Потом выяснилось, что это - довольная редкая для рака желудка разновидность - лимфома, что она неплохо поддается химиотерапии. Потом была еще куча обследований, потом - курс из шести капельниц, контрольное СТ и снова гастроскопия. И вот вчера мы получили результат биопсии. Рака нет. Мы его победили!


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 887 posts ]  Go to page Previous  1 ... 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78 ... 89  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 28 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group