JOURFIXE

It is currently Thu Mar 28, 2024 8:23 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 5755 posts ]  Go to page Previous  1 ... 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520 ... 576  Next
Author Message
 Post subject: Re: Украйна эгэйн...
PostPosted: Fri Sep 06, 2019 2:46 pm 
Offline

Joined: Wed Sep 19, 2007 4:41 pm
Posts: 21834
Я опасаюсь, что закончится не пуком, а вам таки вернут дамбас, разграбленный, но с кучей оружия, и десятками тысяч упырей под защитой амнистии. А за это с москалей снимут санкции.

Ну, дай-то Бог, чтобы было не так. Я не пью уже несколько лет, но сегодня товарищ приедет, выпью за вашу победу.

_________________
В боксерскую секцию его привела мизантропия.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Украйна эгэйн...
PostPosted: Fri Sep 06, 2019 10:49 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 38803
Location: сами знаете...:(
kopf wrote:
Я опасаюсь, что закончится не пуком, а вам таки вернут дамбас, разграбленный, но с кучей оружия, и десятками тысяч упырей под защитой амнистии. А за это с москалей снимут санкции.

Ну, дай-то Бог, чтобы было не так. Я не пью уже несколько лет, но сегодня товарищ приедет, выпью за вашу победу.

:cheers:
насчот Данбаса, коню ясно, что вернут, цель у фармазона была Крымнаш . Вот и закрутили все, постоянно повторяя, Крым не обсуждается. По остальному, мол, ждите. И начали резать заводы. Большой потери там нет, заводы там старые, все равно нужны другие технологии. Где людей взять, проблема. Я бы китай цев завозил, они бы поехали и за землю работали бы. Дай китайцу гектарт чернозема, он озолотится. И петрушка будет в ЕС и укропчик. Этого не хотт допустить барыги, которые УЖЕ захватили по 10-20 тыс. га и более. Этих надо подвигать рассказывать не отдашь лишнее, или заберем, или сам ляжешь. Получается парадокс, брали без закона, по наглому, теперь кричат, не имеете права! Он имеет право держать 16 тыс. га, а я 20 соток не имею права получить. Каждый гражданин имеет право на землю. Точка. Граждане бесплатно, иноверцы - за деньги. Что делать с т.н. жителями Данбаса и Горловки? В Израиле есть специальные компетентные службы. Надо приглашать и советоваться. А как иначе. Потихоньку, без шума и пили. Как не крути, нам нужен диктатор, сильная рука. А те поросята, которые кричат, что они против диктатуры, будут бежать упирод ричать, да здравствует великий Сталин! Тем более, в корыте все такое вкусное.
И по поводу Бени и Вовы. Они просто русскоязычные. Как и я, кстати. От рождения на русском, долгие годы в Москве, да везде, думать на русском. В итоге выработался в голове переключатель, кому как надо, включил и говоришь. Я поражаюсь огромному количеству русскоговорящих в таких провинциях, как Проскуров(Хмельницкий), Винница, Кировоград...не помню, как его там сейчас обозвали. Несколько дней назад ездил в Проскуров покупать электрокотлы домой, и в Киев в офис. Хорошие котлы, 6 квт, ТермИТ. С функцией управления по телефону. Мужик русскоговорящий, я строго на украинском. Под конец разговора начал улыбаться, перешел на суржик...как мог, бедный, аж спотел. Почему так, у меня ответа нет. Вернее есть, но он меня не радует...:)))

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.
Дедушка с 30 мая 2023 года.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Украйна эгэйн...
PostPosted: Tue Sep 10, 2019 10:39 pm 
Offline

Joined: Wed Sep 19, 2007 4:41 pm
Posts: 21834
СМИ узнали о взятой Киевом паузе в расторжении договоров с Россией
Прекратил ли Киев процесс денонсации двусторонних соглашений, начатый при Петре Порошенко, пока не ясно, заявили в российском МИДе. Там допускают, что новой власти на Украине пока не до этого
Власти Украины взяли паузу в процессе расторжения двусторонних соглашений с Россией, начало которому положила администрация Петра Порошенко. Об этом пишет в среду газета «Коммерсантъ» со ссылкой на источники в МИД России и госструктурах, занимающихся украинским направлением.
По информации собеседников, Киев перестал направлять Москве уведомления о расторжении двусторонних соглашений. Издание напоминает, что бывший глава МИД Украины Павел Климкин еще в ноябре минувшего года после серии расторжений договоров анонсировал расторжение 40 новых соглашений с Россией.
С того момента обещанные 40 соглашений никто не разорвал, приводит издание слова одного из своих собеседников. Еще один источник также заявил, что российская сторона давно не получала уведомлений о том, что украинская сторона выходила из каких-либо соглашений. «Возможно, что-то еще и пустили под нож, но нас об этом в известность не ставили», — сказал собеседник.
В МИД России изданию заявили, что обратили внимание на паузу с денонсацией соглашений. Там предположили, что она может быть связана с тем, что новая власть на Украине пока занята кадровыми вопросами и ей не до расторжения договоров с Россией.
Собеседник издания счел преждевременным делать вывод о том, закончила ли новая украинская власть заниматься расторжением договоров или пока еще не начала. Он отметил, что если Киев притормозит с денонсацией договоров, это будет сигналом. «Если выходить будут из устаревших документов, а такие есть, это одна история. Если примутся за знаковые вещи — другая, которая будет означать политический выбор», — сказал представитель российского МИДа.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/11/09/2019/ ... m=newsfeed


Инструкторы НАТО покинут территорию Украины: что задумали у Зеленского
Глава комитета Верховной Рады по вопросам внешней политики, нардеп от партии «Слуга народа» Богдан Яременко заявил, что для восстановления доверия и деоккупации Донбасса партия готова обсудить вывод инструкторов НАТО с территории Украины.
“Я и говорю о восстановлении доверия путем переговоров, реализации каких-то конкретных маленьких действий, возвращения пленных. Конечно, это улучшит атмосферу за столом переговоров. Когда оно будет сделано, оно позволит перейти к какому-то следующему вопросу. Не обязательно об изменении Конституции Украины или амнистии, потому что еще есть масса гуманитарных вопросов на линии разграничения, вопрос вывода иностранных войск с территории Украины”, – заявили у Зеленского.
Отметим, что, в частности, говорится об американских инструкторах на территории Украины.
“Да, россияне скажут, что речь идет об американских инструкторах на территории Украины, мы скажем, что российских нерегулярных военных формирований с оккупированных территорий», — заявил Богдан Яременко.
Тем временем экс-заместитель Генерального секретаря НАТО Александр Вершбоу уверен в том, что Североатлантический альянс должен и в дальнейшем поддерживать Украину в ее противостоянии с Российской Федерацией.
https://today.ua/ru/instruktory-nato-po ... elenskogo/

Досвідчений дипломат і очільник комітету ВР з питань зовнішньої політики Богдан Яременко в інтерв'ю ТСН.ua розповів, якою бачить майбутню співпрацю України з ЄС та НАТО. Більше читайте тут: https://tsn.ua/interview/ukrayina-ne-ot ... 07804.html

Глава комитета Верховной Рады по вопросам внешней политики, нардеп от партии "Слуга народа" Богдан Яременко заявил, что для восстановления доверия и деоккупации Донбасса партия готова обсудить вывод американских инструкторов с территории Украины.
-Ну, чем дальше в лес, тем толще партизаны.
Ждём, когда они предложат пригласить инструкторов из РФ.
-Я все интервью с ним прочитал. Там ппц. Риторика по поводу ЕС, как овоща, когда он заднюю включил. Не время, мы еще не готовы. Та и вообще ЕС кака. Но мы за ЕС, но не сейчас. А потом. Когда то.
Про инструкторов это вообще дичь. С хренали нам РФ будет диктовать какие то условия? А по принципу "лишь бы агрессора не спровоцировать", так можно много на что пойти. И на федерализацию. Слив Украины клоуном идет со скоростью звука.
-Там самая х-йня начнется во время встречи в в Нормандском-Хероманском формате.
Все кто теперь будут участвовать в переговорах - любители х-йла, и там будет просто обговариваться капитуляция Украины. И главное когда Украина постепенно начала возвращать свое, когда Мордор стал слабеть, эти суки будут говорить о том как слить Украину.
Я не понимаю - что, орки уже под Киевом что ли? Про какой вынужденный мир они говорят? Мир должен наступить после восстановления справедливости.
"Чтобы не гибли солдаты" - да блядь бросьте свою землю и нахрен чемодан вокзал куда хочешь, кто не хочет свою Родину.
Сь-бывайте с украинской земли - тогда Ваши "солдаты" точно не погибнут.
http://waronline.org/fora/index.php?thr ... 4/page-700

.Посланы нахуй частные предприятия (не в Укроборонпроме) которые в пику последнему освоили ремонт важных узлов и агрегатов за прайс в разы меньший от Укроборонпрома... Да и сами предприятия по Укроборонпрому посланы следом. Оплаты зависают на 3-4 месеца после здачи продукции и предоставлению услуг... Вывод делайте сами. На сколько чего хватит это просто уже математика средней школы....
http://waronline.org/fora/index.php?thr ... 4/page-699

_________________
В боксерскую секцию его привела мизантропия.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Украйна эгэйн...
PostPosted: Wed Sep 11, 2019 12:42 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 38803
Location: сами знаете...:(
Посланы нахуй частные предприятия (не в Укроборонпроме) которые в пику последнему освоили ремонт важных узлов и агрегатов за прайс в разы меньший от Укроборонпрома...

К сожалению, это одна из причин, которая помешала мне развернуться, так как я хотел. Товарищ отливал чугунные тормозные колодки для железной дороги. Без оплаты. Процесс отливки сложный, надо работать или на запас, или стоять. Колодки брали, возврат денег превращался в лотерею. До 20% наличных, после чего производство становилось нерентабельным. У меня заказывают большие насосы с Уралгидромаша. Но без контракта. Вот привезете насосы, заплатим. Что такое привезти вагон насосов, растаможить. Забирайте, говорю. Нам уже не надо, вернее надо...но это дело надо перетереть. Т.е. я должен был отдать наличными, не только то, что стоила доставка и прибыль, но и еще больше. Половину стоимости. Все разговоры о том, что посмотрите, сколько стоит насос на заводе, не были услышаны. Кидалово на госпредприятии. Нам тоже нужны деньги, и все тут. Это же не шутки, но бандиты дешевле не будут, в любом случае потери. Пошел к министру, пояснил ситуацию. Сказал, что крови не хочу. Но если результата не будет - посажу. Это я погорячился, к кому бы я не пошел, везде все начинали с обсуждения отката. Закрыл я этот проЭкт и уехал к Бениной мами. Так коммунизм не построить.

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.
Дедушка с 30 мая 2023 года.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Украйна эгэйн...
PostPosted: Wed Sep 11, 2019 8:22 pm 
Offline

Joined: Wed Sep 19, 2007 4:41 pm
Posts: 21834
Помните про депутата который проиграв выборы на округе, забрал свои подарки?
На фото очередная поставка боеприпасов от "Рошен" одному из подразделений снайперов в ЗСУ.
И вроде Порох не президент, и вроде война не на повестке дня. А они продолжают помогать.
https://www.facebook.com/story.php?stor ... 8000881328

Антикоррупционное бюро Украины возбудило дело против Порошенко и Климкина
https://www.vedomosti.ru/politics/news/ ... nnoe-byuro

Зеленский лишил Арьева, Герасимова и Логвинского дипломатических рангов
https://censor.net.ua/news/3147698/zele ... kih_rangov

Зеленский лишил дипломатического ранга трёх антироссийских политиков
https://www.mk.ru/politics/2019/09/11/z ... tikov.html


Президент України Володимир Зеленський призначив двох заступників керівника Офісу президента України.
Відповідні укази від 10 вересня опубліковані на сайті глави держави.
Заступниками голови ОП призначено адвоката, депутата Дніпропетровської обласної ради Андрія Смирнова та екс-керівника Головного департаменту зовнішньої політики та європейської інтеграції Адміністрації президента Ігоря Жовкву.
Смирнов був адвокатом екс-голови фракції Партії регіонів Олександра Єфремова, директора Запорізького титано-магнієвого комбінату Володимира Сивака, головного редактора інтернет-видання Страна.юа Ігоря Гужви і колишнього міністра юстиції Олени Лукаш.
https://nv.ua/ukr/ukraine/politics/zele ... 42022.html


ну шо, ждите вала новостей, репортажей , записей в телеграммах, прозебильной направленности,про "плохих" украинских военных.
любые наши фейлы будут раздуваться до небес, а если не будет фактов, то по гэ+гэ расскажут как "атошник убил брата в молдове".
поставлена задача - "убить рейтинг ЗСУ"......
блдь, какие ж они , подонки.
http://waronline.org/fora/index.php?thr ... /page-4857

Зеленский до сих пор не озвучил стратегию по международной политике и отношениям со страной-агрессором РФ, - Вакарчук
https://censor.net.ua/news/3147731/zele ... agressorom


Життя фізособ-підприємців-спрощенців, відтепер стане неймовірно цікавим
https://gorlis-gorsky.livejournal.com/2672741.html

Image

https://picua.org/image/cdf4cf.4nUyI4

Наблюдая последние события в сфере нашей бурной внутренней политики, я должен констатировать крах Второй Республики. В принципе, это не значит, что страна исчезнет с карты мира, или что завтра над Радой будет реять аквафреш – нет. Просто то, с каким энтузиазмом зеленая команда вытаптывает и уничтожает даже малейшие побеги начавшихся было реформ, говорит об одном: система исчерпала потенциал для развития. А все, что не развивается, гибнет.
Конечно, можно поиграться в оптимизм и рассказать что-нибудь вроде “они просто по неопытности”, но по неопытности или нет – мы наблюдаем откат и без того не слишком обильных достижений “шоколадной эпохи”. Уничтожается с таким трудом внедренное нормальное питание в армии, сейчас готовятся вернуть фармакологическую мафию, просраны все достижения дипломатии, сворачивается модернизация и развитие армии, готовится почва для отката децентрализации и т.п. В общем, по всем фронтам мы катимся обратно к Украине позднего Януковича.
...
https://tverezo.info/post/102637

_________________
В боксерскую секцию его привела мизантропия.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Украйна эгэйн...
PostPosted: Fri Sep 13, 2019 1:13 am 
Offline

Joined: Wed Sep 19, 2007 4:41 pm
Posts: 21834
Просто перестать стрелять.
Андрей Пионтковский

В течение двух прошедших избирательных кампаний политтехнологи будущих победителей настойчиво внушали гражданам Украины два мема. Первый: предыдущие 5 лет у власти в стране была партия войны, а сейчас вы должны голосовать за гуманную партию мира, которая просто перестанет стрелять. Второй: в Украине происходит внутренний конфликт, который мы должны разрешить между собой. В Донбассе живут наши граждане, такие же как мы, простые украинцы, нужно протянуть им руку, нужно выпросить у европейцев 10–15 миллиардов долларов на восстановление разрушенных войной территорий.
Этот дискурс – альфа и омега российской политической пропаганды, ядро её информационной войны против Украины. Войны, в которой на стороне противника оказались захваченные либо Виктором Медведчуком, либо Игорем Коломойским ведущие украинские средства массовой информации. Жертве агрессии навязывался комплекс вины за сопротивление агрессору. Вся Украина целенаправленно превращалась в вечно оправдывающихся на российских телеканалах "украинских экспертов".

Новая киевская власть, приняв от заклейменной и побежденной ею "партии войны" ответственность за страну и выполняя свои предвыборные обещания, действительно попыталась просто перестать стрелять. "Но такие же, как и мы" простые украинцы с другой стороны почему-то продолжают стрелять и убивать. Прекращение огня, согласованное партией мира на встрече с "такими же украинцами" в Минске, стало 70-м после 69 таких же попыток "партии войны" и закончилось тем же, что и все предыдущие. За полгода "борьбы за мир" теневые и публичные вожди и идеологи партии мира не только не предложили обществу какой-либо дорожной карты движения к миру, но даже не сформулировали своё определение "мира", то есть цели этого движения.

Попытаемся восполнить такой терминологический пробел и разобраться в возможных трактовках понятия "мир". Война СССР против Латвии, Литвы, Эстонии началась в октябре 1939 года с вводом на их территории советских войск, без сопротивления и при вынужденном согласии властей этих стран. Продолжалась она в различных формах 55 лет и закончилась в августе 1994 года выводом российских войск, через 3 года после распада СССР. Аналогичный абзац в будущих учебниках истории будет начинаться словами "Война России против Украины началась 20 февраля 2014 года" (дата, любезно выбитая Министерством обороны РФ на медальках "За покорение Крыма"), а завершаться так: "Продолжалась она ...лет и закончилась в 202... году выводом российских войск и флота из Крыма через 3 дня после третьего распада Российской империи".

Оба сценария (исторический балтийский и футуристический украинский) соответствуют самому строгому и точному с позиций международного права определению справедливого мира, заканчивающего несправедливую агрессивную войну. Такое определение мира должно присутствовать как смыслообразующая историческая перспектива в сознании каждого украинского политика и гражданина. Но по объективным причинам оно не может быть реализовано в текущей повестке дня.

В конце февраля 2014 года Украина не имела не только боеспособной армии, но и других функционировавших государственных институтов. Люди, принимавшие тогда решения, находились под давлением западных гарантов (!) территориальной целостности Украины, настоятельно рекомендовавших не оказывать сопротивления агрессору (тоже гаранту!!!). Владимир Путин не скрывал тогда своих планов "вернуть" "Русскому миру" "исконную" Новороссию из 10–12 украинских областей. После шоковой заминки Украина выбрала сопротивление. В результате сложилась патовая ситуация, сохраняющаяся уже несколько лет. В Украине появилась армия, способная в случае дальнейшей российской агрессии нанести войскам противника потери, неприемлемые для российского общества. Уже в 2014 году данные о текущих потерях были засекречены путинским режимом. Вместо лучезарной Новороссии Кремлю пришлось ограничиться огрызком созданных им восточноукраинских сепаратистских республик. В то же время освободить в наступательной операции территории, находящиеся под фактическим контролем военной сверхдержавы, и установить справедливый мир украинская армия не сможет.

До последнего своего вздоха во власти Путин будет неустанно добиваться расчленения и уничтожения независимой Украины

Мир, который киевская партия мира, видимо, действительно собиралась принести своим избирателям, – это малый локальный, не восстанавливающий справедливость, но очень важный и необходимый для уставшей от пятилетней войны страны мир, то есть прекращение огня и гибели людей на линии разведения сторон. Не сомневаюсь, что Владимир Зеленский искренне полагал: для этого мира надо просто перестать стрелять. Надеюсь, что украинский президент уже начинает понимать, что Путин, без участия которого ни один выстрел не раздастся с той стороны, не перестанет стрелять, пока он, Зеленский, перед ним не капитулирует.

На шестой год войны пора понять цели и стратегию противника. До последнего своего вздоха во власти Путин будет неустанно добиваться расчленения и уничтожения независимой Украины. После провала лобового плана создания Новороссии Кремль избрал более изощренный сценарий – вталкивание, ничего в ней не меняя, раковой опухоли "ДНР" и "ЛНР" в политическое тело Украины. Путину не нужны какие-то дополнительные куски украинской территории, ему нужна вся Украина, которая под аплодисменты отменяющего антикремлевские санкции Запада проглотит наживку "восстановления её территориальной целостности". Путину нужна Украина, которая послушно объявит ОРДЛО легитимной своей частью при сохраняющемся там всевластии российских силовиков, при прямом политическом правлении из Москвы, при сотнях томящихся в пыточных подвалах патриотов Украины, которых даже не вносят в списки для обмена. Более того, Украина станет открытым гуляй-полем без той территориальной границы, которую сегодня на участке разведения сторон защищают подразделения национальной армии.

Все разговоры о "таких же, как мы, украинцах" направлены на одно: убрать ВСУ с занимаемых ими позиций и открыть "ихтамнетам" путь вглубь страны. О том, куда именно "ихтамнеты" будут расползаться, недавно поведал сам Путин, пометив новую территорию своим указом, согласно которому российские паспорта будут раздаваться в первую очередь не только жителям ОРДЛО, но и на всей территории Донецкой и Луганской областей, по состоянию на 14 апреля 2014 года. Это свидетельствует о замыслах взятия Мариуполя и расширении ОРДЛО как минимум до прежних границ Донецкой и Луганской областей, а дальше уж как получится. Именно этому плану "восстановления территориальной целостности" сопротивлялась украинская "партия войны". В 2015–2016 году руководители Франции и Германии неоднократно приезжали в Киев и требовали изменить конституцию в направлении так называемой федерализации, но властям Украины удалось тогда отстоять свою позицию, указывая на невыполнение Россией взятых ею на себя обязательств по Минским соглашениям – вывод "ихтамнетов" и военной техники и возвращение Украине контроля над её государственной границей. Десятки перемирий были сорваны Москвой именно потому, что постоянная гибель людей на разделительной линии была необходима российским властям как средство психологического давления на Украину с целью заставить ее "воссоединиться" с ОРДЛО.

Основной российский пропагандистский инструмент демонизации Украины – гибель людей во время перестрелок вдоль линии прекращения огня. Причём обвиняется в этом всегда исключительно украинская сторона. Но известно из опыта трагедий прошлых лет, известно из самой природы кремлевской власти, что обстрелы не раз устраивались самими "ихтамнетами" для демонстрации жертв перед оперативно привезенными телевизионными камерами. Так, может быть, ради того локального мира, которого так жаждет украинское общество, ради сохранения жизней военнослужащих и мирных жителей действительно стоит "поцеловать злодею ручку" и подписать исторический документ о "восстановлении территориальной целостности Украины"? Но, во-первых, злодей, уже лизнувший украинской крови, никогда не остановится, если ему не оказывать сопротивления. Да, прекратятся выстрелы на линии разделения сторон. Однако после "братского воссоединения" исчезнет за ненадобностью сама разделительная линия и выстрелы "доведенных до отчаяния шахтёров и трактористов" могут прозвучать в Мариуполе, Харькове, Одессе. А во-вторых, есть гораздо лучший способ добиться локального мира.

Практическая ценность этих соглашений заключалась в их первых пунктах: прекращение огня, разведение сторон, освобождение задержанных лиц. Все остальные положения – это ненаучная фантастика. Никогда Путин не отдаст Украине контроль над её государственной границей, никогда не выведет с её территории своих "зелёных человечков". А для Украины так называемое братское воссоединение с ОРДЛО на путинских условиях равняется национальному самоубийству. Прекращение огня так и не достигнуто до сих пор именно потому, что российская сторона в нём не заинтересована. Для действительного выполнения ключевого положения Минских соглашений необходима глубокая демилитаризованная зона с введением в неё международных миротворцев. Только так можно пресечь российские провокации и лишить Кремль возможности периодически срывать прекращение огня и обвинять в этом Украину.

Да, это замораживание конфликта. Но то, что сейчас пытаются навязать Украине, намного хуже. Это расползание конфликта на территорию всей Украины. Россия будет противиться такому сценарию и в ответ на отказ от "братского воссоединения" станет угрожать аннексией захваченной территории. Но, во-первых, позиция Кремля окажется политически уязвимой, потому что гарантированное прекращение огня будет поддержано в Украине всеми, включая население оккупированных территорий. А во-вторых, не важно, как именно Россия будет называть свою фактическую оккупацию Донбасса, оккупация всё равно останется незаконной и прекратится после падения путинского режима.

Eсли ещё осталась какая-то политическая воля у лидеров Франции и Германии, то пусть они используют ее на воплощение программы-минимум реального разведения сторон. Положение, однако, осложняется тем, что в последние несколько месяцев буквально на наших глазах происходит обвал внешнеполитических позиций украинского государства: возвращение России в ПАСЕ, из которой она была изгнана за аннексию Крыма; демонстративное приглашение Эммануэлем Макроном Путина в Брегансон накануне саммита G7; попытка президента США Дональда Трампа заморозить военную помощь Украине и его энергичная кампания по возвращению Путина в G8.

Макрон и Путин, по всему судя, активно готовят сегодня за спиной Украины сделку, которую попытаются навязать Киеву на ближайшей встрече в рамках "Нормандской четверки". Какая ирония истории! В 1938 году в Мюнхене западные союзники Чехословакии заставили её отдать Судетскую область, чтобы умиротворить агрессора. А через полгода Гитлер захватил всю страну. 81 год спустя в Париже западные союзники собираются заставить Украину "принять обратно" находящиеся под контролем сепаратистов и Кремля территории, создать агрессору плацдарм для подчинения всей страны. А через полгода Путин может...

Внешнеполитический кураж Путина, вдохновленного ослаблением западной поддержки Украины, порождён самими украинцами


Что же произошло? У всех этих крайне негативных для Украины и нагрянувших как бы вдруг явлений должна быть какая-то одна общая причина. А произошло в точности то, о чем я предупреждал несколько месяцев назад: "Постоянное повторение коллективным Зеленским кремлевской шпаргалки о некоей "партии войны", правившей в Украине предыдущие 5 лет, является предательством сражающейся с агрессором Украины, предательством, нацеленным на подрыв системы ее международных союзов, в тяжелейших условиях созданной украинской дипломатией. Я нахожусь в Вашингтоне и не понаслышке знаю, каких усилий друзьям Украины на Западе стоит каждый шаг, направленный на её поддержку, какие влиятельные силы только и ждут любого предлога и повода, чтобы "сдать" Украину агрессору ради каких-то финансовых или геополитических сделок с кремлевским диктатором. И уж, во всяком случае, Запад никогда не будет более проукраинским, чем украинское руководство. Запад с облегчением откажется от антикремлевских санкций при первых признаках капитуляции украинской власти".

Сегодняшний внешнеполитический кураж Путина, вдохновленного ослаблением западной поддержки Украины, порождён самими украинцами. Путин проигрывал гибридную войну в Украине, и западные санкции наносили его режиму серьёзный ущерб. Но синхронная кампания кремлевских и ведущих украинских телеканалов против придуманной ими "партии войны" преподнесла ему воистину царский подарок. Обличая предыдущую власть как "партию войны", капитулянты представили мировому сообществу само украинское государство в качестве "партии войны" и тем самым сняли с Кремля ответственность за агрессию.

Поддержка Украины со стороны Запада до последнего времени обеспечивалась благодаря принципиальности и самоотверженности таких друзей этой страны, как Курт Волкер, Даля Грибаускайте, Дональд Туск. Но какой же трагической ошибкой украинцев было подарить своему смертельному врагу огромный внешнеполитический успех как раз в тот момент, когда хозяин Кремля в нём отчаянно нуждался – на пороге нарастающего масштабного внутриполитического кризиса в России! Ошибку эту сознательно навязал обществу "коллективный Зеленский". Бороться с тяжелыми для Украины последствиями (или смириться с ними) предстоит физическому Зеленскому. Очень скоро и на глазах всего мира.

Через месяц-полтора в Париже с большой помпой пройдет саммит "Нормандской четверки". С какими же людьми окажется в одном зале Елисейского дворца молодой глава украинского государства? Это президент Франции, с упоением играющий в любимую игру всех французских правителей – Grandeur de France ("Величие Франции"). Непременным атрибутом такой игры на протяжении всего XX века были "особые отношения" с Москвой. Это утомленная Ангела Меркель, не способная более противостоять немецкому бизнесу и своим социал-демократическим партнерам по коалиции, требующим verstehen Putin (понять Путина). Для очистки совести ей, так же как и французскому коллеге, обязательно надо получить от Украины справку о хорошем поведении Путина. Переговоры в такой компании и станут для президента Украины моментом истины, который не читки требует с актера, а полной гибели всерьез.
https://www.svoboda.org/a/30158213.html


"Формула Штайнмайера" и все пункты Минских договоренностей будут рассматриваться на встрече лидерами "нормандской четверки", - Зеленский
"Формула Штайнмайера" будет обсуждаться лидерами "нормандской четверки".
Об этом во время встречи с президентом Финляндской Республики Саули Ниинисте заявил президент Украины Владимир Зеленский,
"Формула Штайнмаера" и все пункты Минских соглашений будут рассматриваться и приниматься будет решение лидерами четырех государств. Как я уже говорил, мы должны обговорить все пункты Минских соглашений", - отметил Зеленский.
Зеленский заявил, что подписывал Минские соглашения не он, но ответственность лежит на нем.
"Мы будем работать и боротся, чтобы защищать каждую каплю наших украинских интересов... все это будет обговариваться на встрече (нормандской четверки. - Ред.)... Сейчас у нас, буду говорить честно, даты нет. Мы настаиваем сейчас на том, чтобы эта встреча состоялась именно в сентябре", - подытожил Зеленский.
Отметим, так называемая "формула Штайнмайера" предусматривает порядок, при котором Верховная Рада сначала принимает закон о проведении выборов на территории ОРДЛО, затем проводятся выборы на этой территории, после чего ОБСЕ делает вывод о том, соответствовали ли проведенные выборы европейским стандартам. Если выборы не соответствовали этому, принятые Верховной Радой законы (об особом статусе ОРДЛО) не вступят в силу. Источник: https://censor.net.ua/n3148095


Зеленский: Киев настаивает на встрече "нормандской четвёрки" в сентябре
Киев настаивает на проведении встречи "нормандской четвёрки" в сентябре. Об этом заявил президент Украины Владимир Зеленский на пресс-конференции с президентом Финляндии Саули Ниинистё в Киеве. Зеленский уточнил, что дата встречи пока не определена, встреч с президентом России до начала переговоров не запланировано.
По словам Зеленского, на переговорах планируется обсудить так называемую "формулу Штайнмайера". Это предложение президента Германии Франка-Вальтера Штайнмайера, которое подразумевает одновременное принятие Верховной радой Украины поправок в конституцию, по которым Донбасс получит особый статус, и проведение там местных выборов. В обмен пророссийские сепаратисты должны отвести свои вооружённые отряды и технику с территорий, неподконтрольных Киеву.
Во время встречи Украина будет твердо защищать свои национальные интересы, заявил Зеленский.
https://www.svoboda.org/a/30161067.html

ВОЛК И СЕМЕРО КОЗЛЯТ
https://starshinazapasa.livejournal.com/1112081.html

_________________
В боксерскую секцию его привела мизантропия.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Украйна эгэйн...
PostPosted: Fri Sep 13, 2019 1:42 pm 
Offline

Joined: Wed Sep 19, 2007 4:41 pm
Posts: 21834
Это издевательство: Литва вновь высказалась против России в ПАСЕ
https://sprotyv.info/news/eto-izdevatel ... sii-v-pase

Обмен был похож на то, как если бы кто-то украл 1000 долларов, потом вернул 100, и все говорили, что он готов к сотрудничеству, - глава МИД Литвы Линкявичюс
https://censor.net.ua/news/3148396/obme ... li_chto_on

"С Путиным можно договариваться только с позиции силы", - Чийгоз. ВИДЕО
https://censor.net.ua/video_news/314839 ... igoz_video

Зеленский заявил о подготовке следующего этапа обмена заключенными с Россией
https://www.vedomosti.ru/politics/news/ ... ii-zayavil

Обмен удерживаемых лиц между РФ и Украиной состоится в ближайшее время, - Пристайко
https://censor.net.ua/news/3148398/obme ... pristayiko

Кремль: новый обмен заключенными с Украиной потребует кропотливой работы
https://www.kommersant.ru/doc/4093743

В Кремле оценили призыв Зеленского продлить антироссийские санкции
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d7b7a88 ... m=newsfeed


Ушаков не исключил встречи в «нормандском формате» в Париже в октябре
https://www.kommersant.ru/doc/4093855
https://www.vedomosti.ru/politics/news/ ... zelenskogo

Ушаков: Встреча в «нормандском формате» нужна, но есть нюансы
http://www.rosbalt.ru/russia/2019/09/13/1802253.html

Кремль потребовал «железную договоренность» для встречи по Донбассу
Ушаков назвал три условия для проведения встречи в «нормандском формате»
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d7bb701 ... m=newsfeed
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d7bafd0 ... m=newsfeed

Разведение сил, "формула Штайнмайера" и особый статус Донбасса, - в Кремле хотят зафиксировать "железные договоренности"
https://censor.net.ua/news/3148378/razv ... t_jeleznye

Ушаков сообщил о меняющейся атмосфере в отношениях России и Украины
https://www.kommersant.ru/doc/4093866

Министр иностранных дел Украины заявил об оттепели между Москвой и Киевом
https://www.vedomosti.ru/politics/news/ ... i-i-kievom

Россия ставит условия относительно судьбы Донбасса, рассказал представитель Украины в Трехсторонней контактной группы в Минске Леонид Кучма.
Отвечая на вопросы журналиста на открытии Ялтинского форума YES, относительно того, какие в настоящее время выдвигает требования РФ по Донбассу, политик отметил: «Федерация или даже конфедерация. То, на что мы никогда в жизни не пойдем».
https://sprotyv.info/news/rossiya-posta ... -agressora

Глава МИД Украины заявил о необходимости принять закон о статусе Донбасса
По словам Вадима Пристайко, «формулу Штайнмайера» приняла и согласовала в 2016 году тогдашняя украинская администрация и нынешней власти нужно попросту ее выполнять
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/13/09/2019/ ... m=newsfeed

Украина никогда не соглашалась на "формулу Штайнмайера", - Елисеев
https://censor.net.ua/news/3148334/ukra ... ra_eliseev

Нужно обсуждать не формулу Штайнмайера, а формулу Зеленского, - Яценюк на YES
https://censor.net.ua/news/3148312/nujn ... yuk_na_yes

Местные выборы на оккупированном Донбассе - это "троянский конь Путина", - Климкин
https://censor.net.ua/news/3148327/mest ... na_klimkin

Зеленский: выборы в Донбассе могут состояться только после разведения войск
Подробнее: https://www.newsru.com/world/13sep2019/zelensky.html

Выборы в оккупированной части Донбасса пройдут после вывода войск РФ и по украинским законам, - Зеленский
https://censor.net.ua/news/3148368/vybo ... zelenskiyi

Редактор лиги Шуклинов пишет в своем телеграмм канале.
ПОЧЕМУ КЛИМКИН И ПОРОШЕНКО РАЗОШЛИСЬ. Или причем тут Пристайко с дурной идеей совместных выборов в Донецке и Киеве

Ну в общем. Я давно знаю Павла Климкина. Мы вместе ездили на передовую в Донбасс. На протяжении пяти лет он был главным источником моих текстов обо всем, что связано с Минскими соглашениями и переговорами с Москвой.

Так вот Климкин несколько раз сильно оппонировал Петру Алексеевичу в разного рода идеях. В какой-то момент Климкина даже отодвинули от внешних связей. Порошенко опирался только на замглавы АП Елисеева, через которого проводились все контакты, организовывались встречи и разговоры.

Зная характер Порошенко, Климкин идти на выборы с ним не захотел. Не потому, что был какой-то серьезный конфликт между ними. Просто Климкин слишком самостоятельный и хочет говорить «нет, так нельзя». А Порошенко хотел инструмент в руках. Это ни плохо, ни хорошо. Как есть.

Так вот Пристайко, по свидетельствам тех, кто его хорошо знает, как раз идеальный инструмент. И говорить «нет» не станет. Он просто исполнитель без своей точки зрения. Меня читают дипломаты МИД. Надеюсь, если ему передадут - он не обидится. Так мне его характеризовали. И потому он озвучил то, что ему сказали.

Сеголня Пристайко озвучил идею одновременных местных выборов в Украине и оккупированных территориях Донбасса. А президент Зеленский заявил, что миротворцев видит только на границе с РФ (раньше мы хотели и в Донецке с Луганском). Одновременно в отставку отправлен ЦИК, новому составу которого поручат проработать местные выборы в Донецке и Луганске. Ну а Коломойский добавил сегодня: «Не бойтесь». Мол, там на выборах Зеленский победит с «80%-процентами».

Я напомню, что на выборах в Раду в Донбассе (Донецкая область, Луганская) партия Медведчука набрала почти вдвое больше Слуги народа. Все, что получит Украина от выборов в Донецке и Луганске - легитимизацию террористов, которым предварительно дадут особый статус уже в этом году.

Кучма уже криком кричит на YES: нельзя принимать то, к чему нас склоняют. Он прямо говорит: Москва, Берлин и Париж вместе давят на Киев (на Зеленского), чтобы все шло по сценарию РФ. Тот самый «мир любой ценой». Не удивлюсь, если и Кучму скоро уволят, как уволили Бессмертного - слишком много говорил.

Что случится, если Донецк и Луганск с тем кошмаром, который там творится, вернется на условиях РФ? С улицами имени Захарченко, памятниками в честь Мотороллы и триколорами, российской армией на улицах в виде «полиции» и ФСБ в каждом подъезде? А кого заведут в Раду довыборы в Донецке и Луганске без года-двух работы украинских медиа?

Увы, никого в окружении Зеленского нет, кто скажет: «нет, так нельзя». Он хочет красивую картинку. И судя по всему, любой ценой. Ведь «все хотят мира». Это будет грандиозный провал украинского государства под громогласные аплодисменты толпы.
http://waronline.org/fora/index.php?thr ... 4/page-704

_________________
В боксерскую секцию его привела мизантропия.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Украйна эгэйн...
PostPosted: Fri Sep 20, 2019 3:36 pm 
Offline

Joined: Wed Sep 19, 2007 4:41 pm
Posts: 21834
"Формула Зеленского", санкции, путь в НАТО и Донбасс: большое интервью министра Пристайко
https://www.eurointegration.com.ua/rus/ ... 0/7100979/


МИД Украины заявил о "распаде санкционного механизма" против России
Санкции против РФ начинают идеологически разваливаться, - Пристайко
Подробнее: https://www.newsru.com/world/20sep2019/raspad.html
https://www.kommersant.ru/doc/4101288
https://censor.net.ua/news/3149592/sank ... pristayiko

МИД Украины: «формулу Штайнмайера» не согласовали из-за «технического недоразумения»
https://www.kommersant.ru/doc/4101238

В Киеве представили украинскую «формулу Штайнмайера»
http://www.rosbalt.ru/world/2019/09/20/1803509.html


В МИД Украины назвали «идеальное» время проведения выборов в Донбассе
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d84c4a1 ... m=newsfeed

В ДНР исключили возможность новых уступок по «формуле Штайнмайера»
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d8507ef ... m=newsfeed

В "формуле Штайнмайера" нет "ни одного слова об амнистии" террористов, - Пристайко
https://censor.net.ua/news/3149683/v_fo ... pristayiko

Формулу Штайнмайера" намерены письменно согласовать в Трехсторонней контактной группе до встречи в нормандском формате, - Пристайко
https://censor.net.ua/news/3149587/form ... o_vstrechi

Пристайко второй раз за два дня поговорил з главой МИД Германии Маасом
https://censor.net.ua/news/3149687/pris ... nii_maasom

Обсуждение "формулы Штайнмайера" украинскими властями - это заслуга российской дипломатии, - Елисеев
https://censor.net.ua/news/3149685/obsu ... ii_eliseev

Формула Штайнмайера" мертва – почему Зеленский не сможет ее реанимировать и почему Путин против любого мира?
https://censor.net.ua/resonance/3149556 ... iv_lyubogo


Переговоры с Россией о следующем обмене продвигаются "очень активно", - Пристайко
https://censor.net.ua/news/3149692/pere ... pristayiko

Глава МИД Украины назвал условия для снятия «экономической блокады» Донбасса
В МИД Украины допускают смягчение блокады ОРДЛО:
http://www.rosbalt.ru/world/2019/09/20/1803536.html
https://sprotyv.info/news/v-mid-ukrainy ... odrobnosti


Пристайко выступил за возвращение украинских товаров на оккупированный Донбасс
Министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко выступил за возвращение украинских продуктов в магазины на временно оккупированных территориях Донбасса и пообещал выплату пенсий жителям этих территорийИсточник: https://censor.net.ua/n3149638

Сводка ИС: города ОРДЛО скатываются в нищету и хаос, РФ урезала финансирование
https://sprotyv.info/news/svodka-is-2

Встреча блогеров и журналистов с Офисом Президента
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 483&type=3

-Почитать о том как разбегался Артем? Или Чем занят Арсенал? Как и почему парализована работа ТехВоенСервиса?(86 предприятий) которые были подчинены МО а не УкрОборонПрому?
Почитайте дежурного по нику Балабол он Вам прояснит как работает МО (его финансовый сектор) . Мое предприятие с понедельника закрыто задолженность (4 года отпускные, 3 месяца зарплата, 2 месяца командировочных) МО непереводило деньги и не рассчитывалось за отремонтированную технику и услуги, но! Налоговую и исполнительную это как то не ипет....
-Та же хрень по Малышева.
http://waronline.org/fora/index.php?thr ... 4/page-710

Рада разрешила Зеленскому определять план обороны Украины
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5d84f043 ... m=newsfeed

Харьковчане снова готовы голосовать за Кернеса — опрос
https://sprotyv.info/news/harkovchane-s ... nesa-opros

Украина не исключила закупку газа у России напрямую, но с условиями
https://www.kommersant.ru/doc/4101263
http://www.rosbalt.ru/business/2019/09/20/1803522.html

_________________
В боксерскую секцию его привела мизантропия.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Украйна эгэйн...
PostPosted: Sat Sep 21, 2019 10:59 pm 
Offline

Joined: Wed Sep 19, 2007 4:41 pm
Posts: 21834
Ирина Леличенко
Перечитываю В.Яна "Чингисхан". В школьные годы я из этой книги никаких выводов не извлекла. Сейчас - все иначе. Что поразило: монголы завоевали Хорезм, Бухару, Самарканд - под концепцию мира. Чингисхан берег военный ресурс и действовал обманом там, где предвидел большие потери. Он осаждал крепости, устраивал для населения игру мускулами в виде военных построений и прочих шоу, а его эмиссары обрабатывали осажденных обещаниями мира. Вот что пишет автор о Самарканде: "это была крепость с высокими стенами неприступной толщины, железными воротами и бойницами со всех сторон, с гарнизоном в 200 тысяч воинов. Крепость могла защищаться годами, пока хватало съестных припасов". Но купцы жаловались на тяготы войны; но кади и имамы (местная власть) получали подарки от монголов. В результате, горожане, подбиваемые знатью, прогнали храброго главнокомандующего, который хотел драться, а на его место назначили какого-то размазню. На шестой день осады попросили монголов честное слово "не делать зла городу" - и открыли ворота. Дальше цитирую автора: "вопреки обещаниям Чингисхана, все мужчины и женщины Самарканда, разделенные по сотням, были выгнаны в поле, и там монголы их начисто ограбили и подвергли насилиям. Исключение было сделано только для очень немногих лиц, на которых указали предатели ( имамы и кади) – их монголы не тронули.Населению было объявлено, что монголам разрешено проливать безнаказанно кровь всякого, кто вздумает скрываться в домах, когда все жители выведены в поле. Пользуясь этим приказом, монголы зарезали множество мирных жителей, и ограбили их дома. Все ремесленники, молодые и сильные рабочие были угнаны в рабство. Самарканд, его окрестности, вся область надолго обезлюдели". Действия Чингасхана логичны - монголы несли экономические потери в войне, их надо компенсировать. Удивляет поведение жителей города - они решили, что их пожалеют, хотя ранее был пример Бухары. По меркам того времени, Бухара - крупнейший мегаполис, где население в несколько раз превышало войско монголов. Но под призывы "мир, мир" гражданские открыли ворота и вышли встречать монголов. Тут им и пришла лютая гибель. В Бухаре был героический гарнизон. Военные заперлись в башне, и оттуда обстреливали врага. Они знали, что им конец, но хотели дорого продать свои жизни. Увидев, что гарнизон из башни не выбить, монголы собрали всех бухарцев, кого не успели зарезать - и погнали плетьми на штурм башни, стреляя в спины тем, кто пытался уклониться. Несчастные лезли на стену башни и кричали своим защитникам: не стреляйте, давайте вместе уговорим монголов, чтобы они нас не убивали". Историк назвал главу о бухарской трагедии "Горе сложившим оружие". Кстати, В.Ян - наш земляк, харьковчанин. Может, хотел нам сделать какое-то предупреждение.
http://waronline.org/fora/index.php?thr ... /page-4909

"Формула Зеленского", санкции, путь в НАТО и Донбасс: большое интервью министра Пристайко
https://www.eurointegration.com.ua/rus/ ... 0/7100979/

МИД Украины: <формулу Штайнмайера> не согласовали из-за <технического недоразумения>
Контактная группа не согласовала письменно «формулу Штайнмайера» на заседании в среду, 18 сентября, из-за «технического недоразумения», заявил министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко в интервью изданию «Европейская правда». Что конкретно под этим подразумевается, он не уточнил.
«Формула Штайнмайера» предполагает вступление в силу закона об особом статусе Донбасса после проведения там выборов, которые должны быть признаны ОБСЕ честными и свободными.
«Они действительно должны были это сделать, но возникло техническое недоразумение в самой трехсторонний контактной группе. А еще, действительно, представитель Украины высказал определенные замечания, которые, я думаю, будут обработаны позже»,— пояснил господин Пристайко.
Министр не исключил, что в текст могут быть внесены какие-то изменения. По его словам, общая формулировка, о которой договорились стороны, вызывает очень много трактовок.
«Но сейчас это не задача ни "нормандской четверки", ни МИД — эта задача передана трехсторонней контактной группе. Вот когда они переформулируют более точно, тогда мы получим, посмотрим, что произошло с нашим предложением и можем ли мы это предлагать лидерам, чтобы они встречались»,— сказал господин Пристайко.
https://www.kommersant.ru/doc/4101238

Формулу Штайнмайера" намерены письменно согласовать в Трехсторонней контактной группе до встречи в нормандском формате, - Пристайко
Одним из условий встречи лидеров нормандской четверки (Украина, Германия, Франция, РФ) является письменное согласование "формулы Штайнмайера" на заседании Трехсторонней контактной группы по урегулированию на Донбассе
Об этом заявил министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко в интервью "Европейской правде",
Отвечая на вопрос о том, согласна ли Украина получить письменно подтвержденный текст "формулы Штайнмайера" до нормандского саммита, Пристайко сказал: "Да, это одно из двух условий для встречи лидеров, о которых мы договорились. Второе условие - мы ожидаем, что на трех контрольных участках будут разведены войска. Затем россияне добавили еще третье условие, которое звучит на подобие "выработка четких формулировок для заявления лидеров".
Министр отметил, что ТКГ 18 сентября в Минске из-за технического недоразумения письменно не согласовала условия проведения выборов на оккупированной части Донбасса.
"В среду в Минске Трехсторонняя контактная группа действительно выполнила указание "нормандской четверки" о письменном согласовании текста этой формулы. Они действительно должны были это сделать, но возникло техническое недоразумение в самой Трехсторонней контактной группе. А еще, действительно, представитель Украины выразил определенные замечания, которые, я думаю, будут обработаны позже", - сказал Пристайко.
Министр не исключил, что в текст, который обсуждается на заседании ТКГ, могут быть внесены изменения. "Во что он превратится - или он останется без изменений, или что-то будет добавлено - это должна решить Трехсторонняя контактная группа", - сказал он.
Пристайко отметил, что Украина согласилась на "четко выписанные формулировки, которые обсуждали советники".
"…в сентябре 2019 года советники "нормандской четверки" согласовали не "формулу Штайнмайера", а согласовали другую четкую формулировку. В ней также говорится, что закон об особом статусе применяется on temporary basis, то есть на временных условиях, с момента проведения выборов, а на постоянной основе он начинает действовать после признания БДИПЧ ОБСЕ того, что выборы соответствуют высоким стандартам", - пояснил глава МИД.
Он отметил, что общая формулировка, по которой достигнуты договоренности, "вызывает очень много трактовок", что, в частности, всегда происходит на переговорах в Минске.
"Но сейчас это не задача ни "нормандской четверки", ни МИД - это задача передана Трехсторонней контактной группе. Вот как они переформулируют более точно, мы тогда получим, посмотрим, что произошло с нашим предложением и можем ли мы это предлагать лидерам для того, чтобы они встречались", - сказал министр. Источник: https://censor.net.ua/n3149587



Помощник Зеленского: «Формула Штайнмайера» станет основой нового закона
"Формула Штайнмайера" ляжет в основу законопроекта, который будет вынесен на публичное обсуждение, - помощник Зеленского Ермак
"Формула Штайнмайера" – это база, которая ляжет в основу законопроекта. Он будет вынесен на публичное обсуждение.
Об этом на своей странице в Фейсбук сообщил помощник президента Украины Андрей Ермак,
"Вчера встречался в Офисе Президента с активистами, чтобы обсудить "формулу Штайнмайера" и ее роль в урегулировании ситуации на Донбассе. И хочу повторить то, что сказал на встрече:
1. Ничего не будет решаться без ведома общества.
2. Процесс имплементации формулы имеет несколько этапов, это не разовое решение.
3. Формула - это не закон. Это база, которая ляжет в основу законопроекта, за который будут голосовать и который будет вынесен на публичное обсуждение", - написал Ермак.
Помощник Зеленского подчеркнул, что "все это будет позже, пока необходимо прекратить огонь". Источник: https://censor.net.ua/n3149736
https://www.kommersant.ru/doc/4101677


Обсуждение "формулы Штайнмайера" украинскими властями - это заслуга российской дипломатии, - Елисеев
"Формулу Штайнмайера" следует рассматривать в нормандском формате, а не на заседаниях Трехсторонней контактной группы.
Об этом в эфире "Радио НВ" заявил бывший замглавы Администрации Президента, дипломат Константин Елисеев,
"Все время "формула Штайнмайера" рассматривалась именно в нормандском формате. Потому что мы напрямую с Россией при посредничестве немцев и французов решали эти вопросы. Что сейчас происходит? Передали это в трехстороннюю контактную группу. Кто там? Там сидят, как говорит наш бывший министр Климкин, "чудики" – то есть, представители ОРДЛО. Кстати, они незаконные, они нелегитимные…" – сказал он.
Елисеев напомнил, что Украина и мировое сообщество не признали "выборы" на оккупированных территориях, по итогам которых были "избраны" представители группировок "ЛДНР" в Минске.
"Сам факт, что мы с ними "контачим", свидетельствует, что мы признали результаты нелегитимных выборов", – подчеркнул он.
По мнению экс-замглавы АП, то, что "формулу Штайнмайера" снова обсуждают в Украине, является "заслугой российской дипломатии". Источник: https://censor.net.ua/n3149685

Формула Штайнмайера" мертва - почему Зеленский не сможет ее реанимировать и почему Путин против любого мира?
Из-за отсутствия коммуникационной политики "формула Штайнмайера" в Украине за последний месяц стала синонимом сдачи национальных интересов страны на условиях Путина.
Хотя, если сложить вместе противоречивые заявления многочисленных украинских спикеров, то никаких уступок мы не совершили. После заявлений украинских политиков общество думает, будто договоренность о мире в виде "формулы Штайнмайера" между Украиной и Россией уже есть – хотя на самом деле никакой договоренности нет. Как показало заседание Трехсторонней контактной группы в Минске 19 сентября, до сих пор нет даже единого понимания "формулы Штайнмайера".

Итак, определимся в понятиях. Для Владимира Зеленского "формула Штайнмайера" - это попытка сделать новый самостоятельный шаг к миру. Для Зеленского "формула Штайнмайера" это:
Изменение Минских соглашений 2015 года. Вместо изменений в Конституцию, которые закрепляют особый статус оккупированного Донбасса, Украина обязуется принять закон об особом статусе Донбасса. Закон легко изменить, скорректировать. Это выгодно Украине. Вступает в силу закон только после признания выборов в ОРДЛО международными структурами.
Под контролем ОБСЕ, ООН и российской оккупационной администрации на оккупированном Донбассе проходят выборы по украинским законам, с допуском украинских партий и украинских СМИ.
Как только результаты выборов будут признаны ОБСЕ и ООН, закон об особом статусе Донбасса вступает в силу.
Все другие вопросы в "формулу Штайнмайера" не включены. Еще раз – никаких других вопросов "формула Штайнмайера" не рассматривает.
Что такое "формула Штайнмайера" для Путина?
Это признание Украиной полной автономии оккупированного Донбасса. Официальное согласие для создания на Донбассе самостоятельных вооруженных сил под контролем РФ. Самостоятельная власть, также признанная Киевом.
После такого признания Россия готова на любые решения, на выборы, на что угодно.
В чем противоречия?
Зеленский хочет добиться продвижения в мирном урегулировании, используя международно-правовые конструкции 2014-15 годов, которые давно устарели и не отвечают изменившейся обстановке.
Зеленский полагает, что мирным переговорам препятствовала ранее позиция Петра Порошенко. На самом деле, Порошенко куда более, чем Зеленский шел на уступки Путину, но эта политика привела к серии поражений на фронте и к серьезной дискредитации власти внутри страны. Причина продолжения войны была отнюдь не в неуступчивости Порошенко, а в твердом намерении Путина подорвать власть в Украине изнутри и добиться признания оккупации Крыма и Донбасса.
Зеленский считает, что международное давление на Путина вынудит Кремль идти на уступки по отдельным вопросам и обеспечит разрядку и прекращение боевых действий.
Для Путина санкции не настолько критичны, как оценивает Киев. Россия куда более устойчива экономически благодаря сырьевой базе. Кремль имеет опыт аннексии Абхазии, Приднестровья, Осетии, и в каждом случае Россия затягивала переговорный процесс с помощью различных "формул", чтобы заставить Молдову и Грузию в конце концов признать де-факто оккупацию своих земель и научиться с этим жить. Такой же сценарий, очевидно, реализовывается и в Украине.

Почему "формула Штайнмайера" мертва?
Эта формула устарела еще на момент разработки, а сейчас вообще выглядит дикостью. И ничего удивительного здесь нет, ведь эта формула, как и вся конструкция Минских соглашений, была разработана к концу 2014 года и давно устарела!
Штайнмайер пытался найти какую-то формулу мирного существования в Украине, исходя из условий 2014 года – когда украинская власть была слабой, неустойчивой, готовой пойти на многие уступки, чтобы остановить российское наступление и вероятное широкомасштабное вторжение.
Многие на Западе в то время, в том числе и Штайнмайер, подталкивали Украину к капитуляции, к признанию российской оккупации.
Мое мнение – Минские соглашения были невыгодны Украине, Порошенко пошел на них, исходя не из реальной ситуации, а в панике, из страха потерять свою личную власть.
Но надо отдать должное руководству Украины, даже в то тяжелое время никто не пошел на капитуляцию, а "формула Штайнмайера" была в то время одной из форм капитуляции.
Сейчас все изменилось. Украина окрепла. Если в 14-15-м оккупированный Донбасс мог подорвать страну изнутри, то сейчас такая угроза минимальна. Сейчас вопрос только в одном – на каких условиях наши войска будут допущены на границу с РФ на Донбассе? А как только армия перекроет границу, общение с предателями будет проходить по разным сценариям – в том числе по образцу убитого в Мариуполе боевика Джумаева.
Но реальность такова, что Путин не хочет признавать свое поражение и запускать Украину на Донбасс в любой форме. Нет никаких признаков, что РФ собирается уходить с Донбасса. Нет признаков, что Путин готов прекратить войну.

Что необходимо для достижения мира и каково место "формулы Штайнмайера"?
Разведение войск. Как это сделать без больших взаимных уступок? Решения нет.
Прекращение огня. Как это сделать без миротворческих войск, на ввод которых Россия не дает согласия? Решения нет.
Вывод российских войск. Как это сделать без контроля над границей украинскими или миротворческими войсками? Решения нет.
Особый статус Донбасса и выборы новой власти по украинским законам. Вот тут может пригодиться "формула Штайнмайера". Вот только она существует в рамках куда более сложной модели и не решает комплекса вопросов, необходимых для достижения мира.
Выход украинских войск на государственную границу. Решения нет.
Таким образом, "формула Штайнмайера" давно утратила свое значение, это сейчас всего лишь фигура речи, которая не способна что-либо системно изменить. Думаю, пора отказываться от этого исчерпавшего себя понятия.
Юрий Бутусов, "Цензор.НЕТ" Источник: https://censor.net.ua/r3149556

Переговоры с Россией о следующем обмене продвигаются "очень активно", - Пристайко
Зеленский лично договаривается об обмене с главой государства-агрессора Владимиром Путиным. Из-за деликатности процесса к нему не привлекают представителей третьих стран.
Об этом "Громадському" рассказал министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко
По его словам, диалог по обмену настолько "деликатный", что в нем не участвуют западные партнеры Украины, о предварительном обмене президент Владимир Зеленский договаривался лично с президентом РФ Владимиром Путиным.
Пристайко добавил, что сейчас работа по обмену продолжается.
"Я хочу вам сказать, что работа продвигается очень активно, я не буду ничего анонсировать, но я надеюсь, что в ближайшее время у нас будут дополнительные основания для радости", — сказал министр.
Глава МИД отметил, что в таком процессе не нужны "сочувствующие" (западные партнеры).
"Более того, партнеры и не хотят участвовать в этих деликатных переговорах. Вы видите, насколько непростые решения были приняты и насколько дорогой иногда является цена за такие решения", — сказал Пристайко, подтвердив, что подразумевает выдачу России фигуранта дела о сбитом "Боинг" MH17 Владимира Цемаха. Источник: https://censor.net.ua/n3149692

Переговоры по новому обмену пленными между Украиной и РФ проходят без Запада из-за их "деликатности"
Между Украиной и Россией "очень активно" продвигаются переговоры об обмене заключенными, сообщил в интервью "Громадському" министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко. Он отметил, что из-за "деликатности" диалога западные партнеры страны в нем не участвуют. В таком процессе не нужны "сочувствующие", отметил глава МИД.
"Более того, партнеры и не хотят участвовать в этих деликатных переговорах. Вы видите, насколько непростые решения были приняты и насколько дорога иногда является цена за такие решения", - сказал Пристайко, имея в виду выдачу России фигуранта дела о сбитом малайзийском Boeing MH-17 Владимира Цемаха.
О предварительном обмене президент Украины Владимир Зеленский договаривался лично с президентом РФ Владимиром Путиным. "Я хочу вам сказать, что работа продвигается очень активно, я не буду ничего анонсировать, но я надеюсь, что в ближайшее время у нас будут дополнительные основания для радости", - сказал Пристайко.
Подробнее: https://www.newsru.com/world/21sep2019/ ... hange.html

Украина работает над планом по разведению сил в Донбассе
Генштаб работает над планом разведения на Донбассе. Он будет учитывать все риски, - Загороднюк
Генеральный штаб Вооруженных сил Украины разрабатывает план разведения сил и средств от линии разграничения на Донбассе. об этом рассказал министр обороны Андрей Загороднюк в интервью Радио Свобода.
"План разведения создается сейчас. Сейчас Генштаб над этим работает. Конечно, он будет представлен, конечно, он будет учитывать все риски", - сказал он.
Загороднюк подчеркнул, что разведение сил и средств на Днбассе не будет проходить одновременно везде. "Это будет участками. Будет надзор над тем, чтобы это происходило с обеих сторон", - сказал он.
Министр обороны также заверил, что на каждом из участков "будет идти подготовка, будут идти объяснения, будут идти проработки всех технических вопросов, логистических вопросов, вопросов безопасности и так далее".
Загороднюк также заявил, что разведение сил и средств на Донбассе – это не отступление: "Это не отступление – это разведение".
"Конечно, должно быть сделано технически правильно, потому что есть уже позиции, есть уже целая система укреплений, которая выстроена. И мы говорили с военными, с Генеральным штабом и так далее – никто не будет делать это без подготовки….Конечно, мы будем следить, чтобы та сторона это тоже делала", - отметил он. Источник: https://censor.net.ua/n3149725
http://www.rosbalt.ru/world/2019/09/21/1803651.html

Пристайко выступил за возвращение украинских товаров на оккупированный Донбасс
Министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко выступил за возвращение украинских продуктов в магазины на временно оккупированных территориях Донбасса и пообещал выплату пенсий жителям этих территорий
Министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко выступил за возвращение украинских продуктов в магазины на временно оккупированных территориях Донбасса и пообещал выплату пенсий жителям этих территорий., об этом он сказал в интервью "Европейской правде".
Пристайко уточнил, что это не означает отмены экономической блокады, ведь предпосылкой для отмены является возвращение предприятий .. Он предложил разграничивать блокаду предприятий и поставки товаров ежедневного потребления для граждан Украины, которые живут по ту сторону линии соприкосновения.
"Даже с точки зрения экономики, почему мы не можем продавать туда наши товары? Пусть на полках стоит ряженка с украинским флагом, а не российским или белорусским, правда? "- сказал Пристайко.
Пристайко отметил, что для этого необходимо соответствующее решение Совета национальной безопасности и обороны Украины.
"Сейчас мы готовимся заменить приказ о списке товаров, людям разрешено перевозить через контактную линию, списком того, что запрещено перевозить. Это обязательно будет сделано, но для этого нужны определенные шаги - потому что сейчас действует так называемая блокада, введенная решением СНБО, и изменить ее имеет другое решение СНБО ", - рассказал министр. Источник: https://censor.net.ua/n3149638


Встреча блогеров и журналистов с Офисом Президента
Anton Shvets
Yesterday at 10:41 AM ·
На встрече в АП я ожидал услышать детальный план и пояснение по формуле Штайнмайера.
Подробный рассказ о том как у Зе воспринимают формулу был. Вопросов от этого меньше не стало, потому как как и раньше предполагается, что выборы пройдут после вывода всех войск из ОРДЛО.
Как это будет сделано неясно. Ответ звучал как предложение поверить в то, что Зеленскому как одному из величайших лидеров современности это удасться. Фактически мы на тех же позициях в переговорах что и все годы ранее. Никаких уступок суверенитету по словам АП не преполагается, в том числе и по вопросу организации выборов.
Как будет отделено вооруженное быдло от российских войск не ясно.
Разведение войск будет как было сказано строго симметричным. Тут же возникли замечания, что оно уже не симметрично. И конкретные примеры.
Было сказано что в вопросах симметричности АП не будет закрывать глаза на любые мелочи. И только после того как это будет отработано на одном участке, будет запущено на следующем. При этом на сейчас по мнению АП разведение в Станице Луганской не завершено. Но при этом прорабатывается разведение на двух других участках.
Макарук из Информнапалма заявил, что есть большие опасения, что Генштаб дезинформирует АП о состоянии дел с обстрелами и разведением. АП выразило желание ознакомиться с материалами Напалма.
Вопросами контроля разведения и симметричности так же займутся главы военногражданских администраций. Вместе с военными или отдельно - не ясно.
Денис Казанский спросил как понимать ситуацию с Дебалем, который по Минску наш. Ответа я не услышал, но сомневаюсь что ответ был открытым. Что делать с Дебалем в контексте Минских неясно как и годы до этого.
Мастерплан АП, переговорные позиции и многое другое раскрыты не были. Что вызвало негативную реакцию всех собравшихся.
АП отдельно сказали что эта встреча не для ответов на вопросы.
Но АП хочет услышать претензии патриотических организаций и понимающих граждан в формате рабочих групп и намерено продолжить подобные встречи и далее.
На это кто-то сказал, что если уровень информирования будет таким же как и на этой встрече то толку не будет.
Фактически из новых фактов я узнал только что будут собраны две группы для работы по социально-экономическим проблемам Донецкой и Луганской областей. Сначала на подконтрольной, а потом и на оккупированной территории. Луганскую возглавит какой-то депутат из СН, донецкую Сивохо. С Сивохо пошел общаться Мартин Брест - спрашивайте у него.
Зачем была эта встреча кроме предложения включаться в работу если нас это беспокоит, я не понял.
Общий настрой тех кого я знаю после этой встречи РЕЗКО пессимистичный и скептичный. Это было заметно и по грустным улыбкам и по возмущению.
На встрече были Романенко и Бутусов, посмотрим что они скажут.
Так как условия оффрекорд не было, некоторые вели запись.
Напряжение было очень большим, из-за чего пару раз аудитория срывалась на крик.
Какой план у АП мне не понятно, как будут достигнуты даже целевые показа ели непонятно. Предложено верить.
Доклад окончил.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 483&type=3


Мартин Брест о встрече в офисе президента:
"Пост, который я написал - тянет на трёшку))), поэтому я кратко:
Наше правительство получает инфу о Донбассе из бодрых сообщений ВЦА, а инфу об армии - из бодрых рапортов ГШ.
Таким чином - Армию проёбывали, проёбывают и продолжат проёбывать, тысяча извинений. Людей Донбасса и прифронтового, и оккупированного - не слышали, не слышат и не будут, судя по всему, слышать.
А жаль.
Да, и ещё. Зверхнє ставлення - не лучший способ диалога. Хотя какой диалог, о чём я..".
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =3&theater

Встреча в офисе президента в моем вопросе и ответа на него.

- Как вы собираетесь добиться вывода российских войск из Донбасса?
- Осознаете ли вы, что наш президент - один из лучших лидеров современного мира?

(Хоровое "Нет" от людей, которые в мирной жизни на одном гектаре не сядут, было ответом. Далее нам посоветовали просто верить новой команде)

Юрий Бирюков
http://waronline.org/fora/index.php?thr ... /page-4908

-Почитать о том как разбегался Артем? Или Чем занят Арсенал? Как и почему парализована работа ТехВоенСервиса?(86 предприятий) которые были подчинены МО а не УкрОборонПрому?
Почитайте дежурного по нику Балабол он Вам прояснит как работает МО (его финансовый сектор) . Мое предприятие с понедельника закрыто задолженность (4 года отпускные, 3 месяца зарплата, 2 месяца командировочных) МО непереводило деньги и не рассчитывалось за отремонтированную технику и услуги, но! Налоговую и исполнительную это как то не ипет....
-Та же хрень по Малышева.
http://waronline.org/fora/index.php?thr ... 4/page-710

поставки формы - шли и идут практически с колес .запасов - минимум.
действовали по логике - шьем то количество , которое необходимо для жизнеобеспечения армии +10-15% на всякий случай.
логика эта от нашей бедности, но маемо шо маемо.
когда весной- летом вазелиновые пидарасы начали цирк с конями против центра Марченко с блокировкой закупок и прочей хуйней , их сразу предупредили о последствиях. но им было по хуй -" барыги, свинарчуки, плохие броники ит.д....."
результат - на лицо. на данный момент например на киевских складах - формы НЕТ!
старые запасы раздали- новые закупки не прошли/не состоялись.
ситуация вообще хуевая из за приближающейся зимы . зимних берц, бушлатов, флисок закупки не проводились.
та же ситуация с зимним топливом.
с жратвой чуть получше ситуация, но про питания "как в 17-18" прийдется забыть.
http://waronline.org/fora/index.php?thr ... 4/page-710


Украина не исключила закупку газа у России напрямую, но с условиями
Украина допустила импорт «определенного объема» газа из России, не обязательно от «Газпрома», заявил министр энергетики и защиты окружающей среды Алексей Оржель на брифинге.
«На Украину могут быть и другие поставщики, не только весь объем может поставляться с российской стороны. Из российской стороны может быть не обязательно "Газпром", там есть и другие поставщики — другие компании, которые могут это совершать»,— сказал он (цитата по «Прайм»).
«Поэтому мы говорим о том, что определенный объем может быть рассмотрен. Определенный объем мы были бы заинтересованы получить на конкретных основаниях»,— сообщил министр.
Впрочем, по словам Оржеля, «это вопрос консультаций между сторонами». К тому же, добавил, министр, между странами не должно быть политических проблем, давления, а только экономические взаимовыгодные отношения.
В июле сопредседатель украинской партии «Оппозиционная платформа — За жизнь» Юрий Бойко на встрече с премьер-министром РФ Дмитрием Медведевым заявил, что украинские потребители готовы подписать прямой контракт на поставки газа с «Газпромом» после парламентских выборов. По словам господина Бойко, российская монополия и представители Киева провели встречу по газовым вопросам и «значительно продвинулись по контракту по закупке газа напрямую, минуя посредника». Он пояснил, что имеет в виду виртуальный реверс, «который принесочень много бедствования и существенно увеличил стоимость газа, входящего в страну».
https://www.kommersant.ru/doc/4101263
http://www.rosbalt.ru/business/2019/09/20/1803522.html



Для Путина заложники - как разменная монета для отмены санкций, поддержки или давления на кого-то в Украине, - Порошенко
Пять лет Кремль удерживал украинцев для давления на международное сообщество, чтобы купить себе снятия санкций, или использовать их политическое влияние внутри Украины.
Об этом лидер "Европейской солидарности" Петр Порошенко заявил во время интервью в эфире программы "Рандеву",
"Первое обсуждение фамилии Сенцова было через две недели после его незаконного ареста. Пять лет Путин категорически отказывался это обсуждать, несмотря на огромное давление. Затем добавился Сущенко, потом добавился Балух, потом добавились другие. Не было никакого разговора, если бы мы не говорили о политзаключенных. Путин рассматривал заложников как разменную монету. И тем он покупал возможную отмену санкций. Или пытался поддержать кого-то, например, Медведчука. Или, наоборот, ударить по кому-то, например, по Порошенко", - подчеркнул пятый президент Украины.
В результате решения Морского трибунала в Гамбурге, дальнейшее содержание украинских моряков становилось рискованным для России. Поэтому агрессор пошел на широкий обмен, пытаясь отбелить свою международную репутацию.
"Если бы не было выполнено это решение суда, точнее Трибунала в Гамбурге, которое было начато иском сразу же после событий в ноябре, после акта агрессии в Керченском проливе, российские корабли могли бы арестовывать в любой части мира. И решение арбитража, где полностью признано, что Украина действовала в строгом соответствии с международным правом, Украина предоставила достаточные неопровержимые доказательства и Россия была обязана как можно скорее, немедленно, отпустить наших моряков без каких-либо предварительных обсуждений и условий. Путин точно отдавал себе отчет об этой опасности, которая создали дополнительную мотивацию для того, чтобы решить этот вопрос именно сейчас", - отметил Петр Порошенко.
Он напомнил, что за время его президентской каденции удалось вернуть более трех тысяч пленных - героев не меньших, чем те, кого удалось вытащить сейчас. При этом совершенно недопустимо, чтобы освобожденные украинские моряки по возвращении домой давали показания следственным органам страны-агрессора.
"Сейчас, по крайней мере по заявлениям следственного комитета России, они собираются продолжать допрашивать наших моряков. Они у них, оказывается, все еще подозреваемые. Но наши моряки должны быть выпущены без каких-либо условий, потому что это прецедент для выполнения решений международного суда. Я бы не тянул одеяло на себя, что якобы там арбитраж сыграл, или переговоры с Путиным. Есть результат - выиграла Украина, мы бьемся за своих и я всех с этим поздравляю", - подчеркнул Петр Порошенко. Источник: https://censor.net.ua/n3149752

_________________
В боксерскую секцию его привела мизантропия.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Украйна эгэйн...
PostPosted: Tue Sep 24, 2019 12:20 am 
Offline

Joined: Wed Sep 19, 2007 4:41 pm
Posts: 21834
Киев предложил новый договор о суверенитете Украины Зачем это Зеленскому, и как отреагирует Москва
Помощник президента Украины Андрей Ермак предложил подписать новый международный договор, защищающий суверенитет и целостность Украины. РБК разбирался, зачем это Киеву, как отреагирует Москва и как это повлияет на минский процесс
Что предлагает Киев
б инициативе подписать масштабный международный договор, защищающий суверенитет и территориальную целостность Украины, рассказал помощник президента Украины Андрей Ермак в интервью изданию «Левый берег».
«У нас есть идея, которая теперь звучит в разных переговорах, чтобы урегулирование ситуации закончилось подписанием масштабного международного договора, в котором бы приняли участие все самые крупные игроки... которые зафиксировали бы на годы, а лучше на столетия, наш суверенитет, территориальную целостность», — заявил Ермак, отметив, что упоминает об этом впервые.
По словам Ермака, участие в договоре должны принять США, Великобритания, Германия, Франция и Китай. Войдет ли в число участников Россия, он не уточнил.
Помощник Зеленского отметил, что считает необходимым создать на территории Украины штаб-квартиры международных организаций в качестве одного из элементов гарантии соблюдения договора, «поскольку у нас уже есть опыт неработающих документов и гарантий, под которые Украина сделала серьезные шаги, начиная с момента обретения независимости».
«Вопрос в том, чем мы наполним этот договор. Как юрист, при заключении соглашения я всегда смотрел на пункты, которые дадут мне возможность отстаивать свои права, в том числе в суде», — сказал Ермак, отметив, что в документе должны быть предусмотрены последствия несоблюдения договора.
Заявление прокомментировал ставший оппозиционером экс-президент Украины Петр Порошенко. «Сейчас говорят, что нам нужна мощная комплексная система безопасности, соглашение, которое бы надежно защищало интересы Украины. Было два надежных договора по безопасности: Вашингтонский договор и Варшавский договор», — написал Порошенко у себя в Twitter.
«Называется этот договор [который бы защищал интересы Украины] «НАТО». Подпишите, присоединитесь — и не нужно изобретать велосипед», — отметил экс-президент. Он напомнил, что первым этапом на пути в организацию является План действий относительно членства в НАТО (ПДЧ). «Но для этого надо в декабре на саммит НАТО поехать и в повестку дня включить вопрос относительно Плана действий относительно членства в НАТО для Украины», — резюмировал политик.
Зачем это Киеву
В понедельник Ермак был недоступен для комментариев — он вместе с Зеленским вылетел в США на заседание Генассамблеи ООН.
Команда Зеленского пытается креативно подойти к тексту комплекса мер по выполнению минских соглашений, считает замдиректора Центра политической конъюнктуры Олег Игнатов. «Буквальное прочтение документа не устраивает Киев, потому что от него требуется закрепление особого статуса Донбасса на постоянной основе в Конституции Украины. В связи с этим периодически появляются идеи различных обходных маневров в виде международных договоров, которые должны закрепить обязательства сторон, удовлетворить всех остальных переговорщиков и одновременно позволить Украине уйти от темы конституционной поправки», — объяснил он. Однако это предложение не пользуется поддержкой четверки.
Расширение действующих форматов непринципиально, уверен украинский политолог Владимир Фесенко. «Проблемы в переговорах связаны не с тем, есть там США или нет — они и так в них присутствуют, просто неофициально, а в позиции Москвы, которая настаивает на том, чтобы закон об особом статусе был зафиксирован в Конституции Украины», — считает он.
Какая позиция у России
Владимир Зеленский, как и представители его администрации, уже не в первый раз высказывается за то, чтобы расширить «нормандский формат». Например, 8 июля украинский президент предложил Владимиру Путину провести встречу в Минске при участии США, Великобритании, Германии и Франции. Комментируя предложение Зеленского, министр иностранных дел России Сергей Лавров говорил, что существующий международный формат переговоров об Украине (то есть «нормандская четверка», в которую входят Россия, Украина, Германия и Франция) «уже согласован, имеет шанс в новых условиях продвинуться вперед, и важно не распылять внимание».
Официальный представитель МИД России Мария Захарова, комментируя заявление Ермака, сказала РБК, что новый формат никто не обсуждает.
На прошлой неделе ожидалось, что сторонам впервые за долгое время удастся достичь конкретных договоренностей о выполнении минских соглашений. Россия возлагала на эту встречу большие надежды: помощник президента России Юрий Ушаков говорил, что после нее станет понятно, когда пройдет первый с 2016 года саммит лидеров «нормандского формата». Москва неоднократно заявляла, что готова принять участие в саммите в «нормандском формате», если будут выполнены два условия — развод сил и утверждение «формулы Штайнмайера», предполагающей, что закон об особом статусе Донбасса должен вступить в силу после проведения в регионе выборов и в случае, если они будут признаны ОБСЕ честными и свободными. «Мы хотим, чтобы была уже железная договоренность, которая бы способствовала тому, чтобы реальные шаги по урегулированию кризиса были предприняты», — говорил Ушаков.
Встреча трехсторонней Контактной группы по урегулированию ситуации на востоке Украины прошла в Минске 18 сентября. Представители России, Украины и самопровозглашенных республик Донбасса должны были согласовать два принципиальных момента: график поэтапного разведения войск на юго-востоке Украины, а также единую редакцию «формулы Штайнмайера».
Однако в последний момент, несмотря на предварительные договоренности, Киев отказался подписывать «формулу». Контактная группа должна была подписать текст «формулы» и, несмотря на указание, не сделала этого, потому что возникло техническое недоразумение, рассказывал впоследствии глава МИД Украины. Что конкретно имелось в виду, он не уточнил. В следующий раз контактная группа должна собраться в Минске 1 октября.
Что будет с минским процессом
Помимо идеи о новом международном договоре Ермак заявил, что Киев «никогда не допустит федерализации Украины»: «Мы точно никогда не допустим потери наших территорий. Мы точно хотим прекратить войну. Мы точно хотим реинтегрировать Донбасс в Украину. Мы точно хотим, чтобы Украина была единая». Он также отметил, что, «если взять минские соглашения, в таком виде он бы их не подписывал», а «особый статус ЛДНР не является предметом переговоров ни в Минске, ни в «нормандском формате».
Предложение Ермака нереализуемо, более того, оно не снимает ключевого противоречия минских соглашений, вокруг которого ведутся споры, — вопроса о включении статуса Донбасса в Конституцию Украины, отметил украинский политолог Вадим Карасев. «Минские соглашения — это тоже договор, и он подписан, проголосован в Совбезе ООН, хоть он и не содержит гарантий безопасности для Украины», — сказал эксперт.
Россия, скорее всего, будет продолжать настаивать на соблюдении этого уже подписанного договора, так же как Франция и Германия, уверен Карасев. «Минск остается договорно-правовой платформой для решения конфликта в Донбассе», — добавил Карасев.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/23/09/2019/ ... m=newsfeed


Волкер посоветовал Зеленскому налаживать прямую связь с Путиным
Специальный представитель Госдепартамента США по вопросам Украины Курт Волкер в интервью изданию «Гордон» в ответ на вопрос о переговорах в «нормандском формате» посоветовал президенту Владимиру Зеленскому налаживать личные контакты с российским лидером Владимиром Путиным. По мнению господина Волкера, президент Франции Эмманюэль Макрон, канцлер Германии Ангела Меркель и президент США Дональд Трамп не настроены против Украины, однако прямая связь между Москвой и Киевом также имеет свои преимущества.
«Я действительно вижу потенциальную выгоду в прямом контакте с Россией. Не считаю, что он должен быть исключительным. Нормандский формат также подходит. Двусторонние американско-российские отношения тоже играют свою роль. Однако состоявшийся недавно обмен пленными произошел в результате прямого контакта между президентом Путиным и президентом Зеленским. Они делегировали этот вопрос своим помощникам, и решение проблемы стало возможным»,— сказал Курт Волкер.
Сам спецпредставитель охарактеризовал господина Путина как умного человека, хорошего стратега и очень эффективного лидера. Господин Волкер добавил, что США хотят решить проблемы с Россией в части нарушения соглашения по РСМД, вторжения в Сирию, а также захвата территорий Украины или Грузии, но не видит встречного желания Москвы. При этом господин Трамп, по словам спецпредставителя, считает возможным решение проблем «путем обсуждения, а не столкновения».
https://www.kommersant.ru/doc/4102676


Макрон анонсировал встречу "нормандской четверки" в ближайшие недели
Встреча в нормандском формате может состояться в течение ближайших недель.
об этом сообщил российским журналистам "на полях" 74-й сессии Генассамблеи ООН президент Франции Эмманюэль Макрон.
"В ближайшие недели", - сказал он, отвечая на вопрос, когда может состояться на перспективу встреча в нормандском формате.
https://censor.net.ua/news/3150028/makr ... hie_nedeli

омощник Зеленского рассказал о новых списках по обмену пленными
Украина и Россия могут согласовать списки для следующего обмена удерживаемыми лицами через месяц.
Об этом заявил в интервью LB.ua помощник украинского президента Владимира Зеленского Андрей Ермак,
Журналистка отметила, что, по информации украинского омбудсмена Людмилы Денисовой, в России и в оккупированном Крыму удерживают 113 граждан Украины. "По ОРДЛО такие списки есть?" – спросила она.
"Конечно. Над ними проводится работа. Я не могу сейчас назвать конкретные цифры, это сотни людей. Думаю, мы выйдем на конкретные цифры где-то через месяц. Сейчас мы работаем над согласованием количества людей, чтобы перейти к процессу согласования сроков освобождения этой группы", – ответил Ермак.
Журналистка уточнила, можно ли назвать конец октября "промежуточной датой для второй серии освобождения заложников".
"Не думаю, что это будет сам факт освобождения. Но мы делаем все, чтобы следующий этап произошел как можно быстрее", – заявил Ермак.
Он также отметил, что не обладает информацией о персоналиях в списках.
"Мне сложно сказать, не потому что не хочу, а потому что не обладаю информацией пофамильно. Этим занимается СБУ и "минская" группа. Решение в конечном итоге будет принимать президент, но мы должны подготовить четкие списки с пониманием, кто где находится, и какой процессуальный статус их дел. Потому что даже с этими 35-ю была ситуация непростая. Наши люди были разбросаны по всей территории Российской Федерации, чтобы свезти их всех вместе, понадобилось время", – рассказал помощник украинского президента. Источник: https://censor.net.ua/n3149821
http://www.rosbalt.ru/world/2019/09/23/1803814.html

В Киеве рассказали, на что готов пойти Зеленский для прекращения войны в Донбассе
Мы точно никогда не допустим федерализации Украины и потери территорий. Мы хотим прекратить войну и реинтегрировать Донбасс, - помощник Зеленского Ермак
Команда Зеленского ни 1% интересов страны не намерена уступать в переговорах с Россией.
об этом в интервью LB.ua заявил помощник Владимира Зеленского Андрей Ермак, отвечая на вопрос, какую цену готов заплатить президент для прекращения войны.
"Мы точно не собираемся никому ничего своего отдавать. Мы не собираемся уступать ни 1% наших интересов. Я знал Зеленского еще не президентом. Он - человек гордый, с чувством собственного достоинства, заботящийся о людях, которые с ним работают. И точно так же он ведет себя в роли президента. Ему важно не предать доверие людей, которые его выбрали, их ожидания. Он никогда на это не пойдет", - отметил Ермак.
Он убежден, что Зеленский является "сильным лидером и умным человеком. И его команда сможет найти "выход, который удивит в хорошем смысле слова даже самых больших скептиков".
"Мы собрали большое количество экспертов и, базируясь на том, что уже существует, выработали свою позицию. Она лежит в основе всего нашего переговорного процесса. Мы точно никогда не допустим федерализации нашей страны. Мы точно никогда не допустим потери наших территорий. Мы точно хотим прекратить войну. Мы точно хотим реинтегрировать Донбасс в Украину. Мы точно хотим, чтобы Украина была единая. И вот на этих основных принципах строится весь переговорный процесс", - рассказал помощник президента.
При этом Ермак отметил, что ситуация внимательно отслеживается, есть понимание того, что происходит. "Как человек, который непосредственно в этом участвует, могу сделать аккуратное замечание, что процесс очень медленно, но движется. Мне кажется, что в урегулировании ситуации, прекращении войны заинтересованы все. У каждого свои интересы, но все они сводятся к этому", - отметил Ермак.
"Если ты - гарант Конституции, гарант суверенитета, территориальной целостности, при этом искренне хочешь закончить войну, у тебя нет подковерных договоренностей, ты не ведешь параллельно с кем-то разговоры, а целенаправленно, принципиально движешься к цели, работаешь над этим каждый день. И ты достигаешь этой цели, даже если у тебя есть противники, соперники и оппоненты", - резюмировал соратник Зеленского.
http://www.rosbalt.ru/world/2019/09/23/1803827.html
https://censor.net.ua/news/3149825/my_t ... tit_voyinu

Андрей Ермак: "Зеленский станет одним из самых влиятельных лидеров как минимум в Европе"
Автор: Юрий Бутусов
Резонанс вокруг переговоров о мире на Донбассе и "формуле Штайнмайера" охватил всю страну и даже привел к акции протеста на Банковой под Офисом президента. В результате чего в ОП в пятницу прошла первая закрытая встреча для пояснения общественности, что происходит. На эту встречу пригласили и меня.
На встречу пригласили человек тридцать известных в фейсбуке блогеров, которые писали на тему войны на Донбассе, и в том числе тех, кто весьма критично настроен к президенту Зеленскому. Для обсуждения – чуть больше часа. Видимо, встреча была рассчитана на демонстрацию готовности к коммуникации и к вовлечению желающих в различные переговорные и консультативные группы. Впрочем, даже такое общение – это разумный шаг.
Позицию ОП представлял участник переговоров в "нормандском формате" помощник президента Зеленского Андрей Ермак. Также выступали министр по делам ветеранов Оксана Коляда и народный депутат "Слуги народа" Николай Тищенко.
Были заявлены следующие тезисы:
Переговоры завершатся успехом, при этом интересы Украины будут защищены.
Обмен пленными 7 сентября состоялся в условиях полной секретности, и здесь также необходима полная секретность на стадии переговоров, но никаких секретных решений приниматься в тайне от народа не будет. Все договоренности станут публичными.
Закон об особом статусе Донбасса будет проголосован парламентом и пройдет обсуждение в Верховной Раде и в обществе.
Прекращение огня и разведение войск возможны только зеркально – при аналогичных действиях со стороны противника.
На данный момент согласована известная "формула Штайнмайера", которая касается порядка проведения выборов на Донбассе и вступления в силу закона об особом статусе. Но не более.
Обстрелы со стороны противника, нарушения условий перемирия, амнистия наемникам – здесь договоренностей нет.
Идут переговоры об обмене пленных "всех на всех".
Мое впечатление – ОП не собирается идти на уступки Путину, но конкретных условий и технологии достижения мира еще нет, стратегию не могут показать, поскольку она существует только как общее видение. Команда Зеленского верит: напор политических и информационных инициатив заставит Путина если не решить проблему Донбасса полностью, то принять какую-то одну из частей мирного плана и показать, тем самым, продвижение миротворческого процесса.
А вот на чем основана уверенность, что мы выбьем из Путина, который оккупирует нашу землю и убивает наших граждан, куда больше уступок, чем РФ сможет выбить из нас, совершенно не ясно.
Судя по ходу боевых действий, развитию военной инфраструктуры на оккупированном Донбассе и ускоренной раздаче российских паспортов всему личному составу оккупационной армии, РФ никаких признаков реального примирения и готовности освободить Донбасс пока не демонстрирует.
На мой взгляд, попытка развести войска будет ничуть не меньшей проблемой, чем любая формула, и никакой ясности с разведением войск и прекращением огня нет. Наоборот, на фронте потери, враг продолжает обстрелы.
Понятно, что большие надежды возлагаются на визит президента Зеленского на заседание Генеральной ассамблеи ООН, который состоится в ближайшее время. Я пропустил на встрече забавный момент, когда Ермак давал оценку самому Зеленскому на встрече, многие засмеялись, но запись, учитывая оглашенный формат "оффрекордз", я не вел. Поэтому после встречи взял у Ермака очень короткий комментарий, что именно он имел в виду, говоря о Зеленском, ответ был такой:
"Отвечая на вопрос одного из блогеров: "Почему вы думаете, что у вас получится осуществить планы по прекращению войны на Донбассе, и что РФ примет ваши планы?", я сказал:"Понимаю ваш скептицизм, но почему забываете о результатах успешного обмена пленными 7 сентября? Почему не замечаете, что в Украине появился сильный, харизматичный лидер, который обещает и выполняет приоритетные запросы общества? Я сказал, что уверен – Владимир Зеленский станет, как минимум, одним из самых влиятельных лидеров в Европе".
Ну что ж, проверить эти высокие авансы Зеленскому мы сможем буквально на днях, глядя на результаты его визита в ООН. А перед визитом Зеленскому нужно доверие и поддержка, отсутствие акций, которые бы ослабляли позицию президента Украины на переговорах. Посмотрим, какие последуют результаты – ведь в нынешнем клубке переговоров по "формуле Штайнмайера" в отличие от зимы 2015 года завязано гораздо больше вопросов. В связке с выборами надо думать о переговорах по транзиту газа и новому транзитному соглашению для Европы, проблема Крыма, проблема обмена пленными, проблема войны, которая не прекращается, проблема Приднестровья. Но на встрече "оффрекордз" все эти ключевые проблемы не было времени обсудить.
Думаю, руководству ОП следует организовать более системную коммуникацию с обществом. Хочу напомнить тем, кто думает, что история мирных переговоров с Путиным началась только в мае 19-го года, что 31 августа 2015 года в ходе рассмотрения в Раде вопроса особого статуса Донбасса взрывом гранаты были убиты четверо бойцов Нацгвардии, многие ранены, осужден их убийца. Эти страшные уроки и их причины нельзя забывать.
https://censor.net.ua/resonance/3149738 ... m_v_evrope

Формула Штайнмайера – для Украины бомба в красивой обертке
Второй президент Украины Леонид Кучма в ходе заседания Трехсторонней контактной группы в Минске, в среду 18 сентября, отказался письменно закреплять так называемую «формулу Штайнмайера», предусматривающую проведение местных выборов в ОРДЛО и предоставление отдельным районам «особого статуса».
То, что из Москвы выглядит как саботаж, в Киеве смотрится, как минимум, проявлением инстинкта самосохранения, отмечает ФОКУС.
Условия Кучмы
Вечером того же дня Дарка Олифер, пресс-секретарь Кучмы, у себя в Facebook объяснила: мол, Украина «не имеет принципиальных возражений по существу т.н. формулы Штайнмайера о местных выборах». Однако, ее реализация возможно только после выполнения ряда условий:
— полное прекращение огня;
— обеспечение эффективного мониторинга СММ ОБСЕ на всей территории Украины;
— вывод иностранных войск и военной техники с территории Украины;
— разведение сил и средств вдоль всей линии разграничения в Донецкой и Луганской областях;
— обеспечение работы в ОРДЛО ЦИК, украинских партий и медиа, а также иностранных наблюдателей;
— установление контроля над неконтролируемым участком украинско-российской границы;
— выполнение других пунктов, предусмотренных украинским и международным законодательством и Минскими договоренностями.
Российские СМИ тут же назвали это саботажем, подкрепив такую точку зрения словами очевидицы переговоров, «главы МИД ДНР» Натальи Никоноровой: «Причины озвучены разнообразные: нет полномочий на подписание текста, нет возможности объяснить украинской общественности необходимость подписания, только украинский парламент может принимать подобные решения…».

Что предлагал Штайнмайер?
То, что из Москвы выглядит как саботаж, на Днепровских кручах смотрится, как минимум, проявлением инстинкта самосохранения.
Формула Штайнмайера – для Украины бомба в красивой обертке. Если принять ее в том виде, в каком она была предложена, расплата наступит если и не немедленно, то неотвратимо.
Сам алгоритм, сформулированный немецким дипломатом Франком-Вальтером Штайнмайером – нынешним президентом Германии, а на тот момент главой МИД, — принято называть компромиссным порядком реализации Комплекса мер по выполнению Минских соглашений. Документ, рожденный после изнурительных 17-часовых переговоров в феврале 2015 года, содержал 13 пунктов.
Под ним стоят подписи представителей Украины, России и ОБСЕ, а также Захарченко и Плотницкого. На тот момент они числились руководителями самопровозглашенных «республик», хотя напротив их фамилий и автографов под Комплексом никакого указания на их должности и статус не было.
Камнем преткновения с самого начала была последовательность воплощения в жизнь этих наработок Минска-2. Причем вопрос что считать телегой, а что – лошадью, больше даже отражал на противоборство между пунктами, а подводные камни внутри самого ключевого из них – 9-го. Что должно было идти раньше — восстановление Киевом контроля над границей или выборы в ОРДЛО?
В октябре 2015-го, по словам экс-главы украинского МИДа Павла Климкина, Штайнмайер впервые озвучил свое видение этих процессов. Выборы на Донбассе могут пройти до передачи Киеву контроля над неконтролируемым участком границы. На бумаге эта идея никогда не была завизирована, но ее не уставали комментировать с энтузиазмом, присущим «очевидцам» лохнесского чудовища. Чуть более года спустя после ее рождения Эрнст Райхель, тогдашний посол ФРГ в Украине, объяснял, что Штайнмайер рассчитывал на то, что ВР примет сначала закон о проведении выборов ОРДЛО, а после этого ОБСЕ проанализирует данные своих наблюдателей и решит, соответствовало ли голосование европейским стандартам. Таким образом «особый статус» ОРДЛО, регулируемый законом «Об особенностях местного самоуправления», вступает в силу как бы в два этапа.
Вначале он работает временно в день проведения выборов на территории ОРДЛО. А затем (если Бюро по демократическим институтам и правам человека ОБСЕ признает, что все прошло честно и свободно), закон вступит в свои права на постоянной основе.
Подтверждение именной такой трактовки формулы уже после «демарша» в Минске подтвердило российское издание «Коммерсантъ», опубликовавшее так называемую «единую редакцию» детища Штайнмайера, которую забраковал Леонид Кучма. В качестве вишенки на торте там указано время, когда закон об особом статусе вступает в силу: в 20:00 по местному времени в день голосования. Все проводится, как указано в полустраничном документе, в соответствии с Конституцией и специальным законом Украины.

Контекст «данайского дара»
Чтобы понять, почему это в меру бредовое предписание, существовавшее до поры в виде призрака, не было отвергнуто Киевом с порога еще осенью 2015 года, нужно вспомнить военно-политический контекст того периода.
Война на востоке, хоть и с меньшей интенсивностью, чем в кровавом 2014-м, продолжается. В конце сентября наблюдатели ОБСЕ, следящие за ходом выполнения (а точнее – невыполнения) Комплекса мер, вдруг обнаруживают на полигоне боевиков в Луганской области тяжелую огнеметную систему залпового огня «Буратино». Именно такой тип вооружения использовала российская армия, стирая с лица земли село Комсомольское в Чечне в 2000 году. Российский генерал Трошев отзывался о «Буратино» как о системе, позволявшей «достичь результатов там, где другие огневые средства оказались бессильны». «Буратино» в ОРДЛО – это отнюдь не голубь мира. Скорее, сигнал, что ситуация может обостриться.
Это нужно было принимать в расчет. Как и то, что Запад давил на Украину, торопя внести поправки в Конституцию об изменении статуса Донбасса. Еще в июле 2015-го, во время визита в Киев замгоссекретаря США Виктории Нуланд, Петр Порошенко внес в Раду документ, которым тезис об особом статусе Донецкой и Луганской областей из переходных положений закона о внесении изменений в Конституцию переносился непосредственно в сам Основной закон. Несколько часов спустя законопроект провели через парламент. В последний день июля его одобрил Конституционный суд. Спешка объяснялась тем, что все, что касалось децентрализации и конституционной реформы. Венецианская комиссия, Совет Европы и ЕС призывали принять до 25 октября 2015-го – дня, на который были назначены региональные выборы в Украине.
Однако финал этой навязанной извне «битвы за Донбасс» был отложен все-таки на более поздний срок. К тому же для ее успешного завершения требовалось, чтобы изменения получили поддержку более 300 депутатов – конституционного большинства. Это и сыграло роль своеобразного тормоза: реформа застопорилась. А несколько дней назад Вадим Пристайко на совместной пресс-конференции с Куртом Волкером, заверил, что внесения в Конституцию Украины изменений по поводу особого статуса Донбасса не будет.

Компромисс наблюдающего
Сама история того, как ломались копья вокруг ОРДЛО, показывает, что Киев одновременно пытался крутить две педали в противоположных направлениях:
1) имитировать законотворческий оргазм, дабы не поссориться с «международной общественностью» и
2) сделать все возможное, чтобы убежать от «формулы Штайнмайера» подальше – как черт от ладана. Это было верным решением.
Немецкого дипломата и политика, при всем к нему уважении, едва ли можно назвать чересчур успешным миротворцем. Скорее, пожалуй, эквилибристом компромисса, чьи замысловатые трюки то и дело терпят фиаско. Таким, например, был исход его посредничества в грузино-абхазском конфликте. В 2008 году он предложил там трехэтапный план урегулирования, предполагавший возвращение беженцев, восстановление Абхазии на деньги Грузии и в перспективе — определение политического статуса Абхазии. Однако обе стороны этот документ отвергли.
Затем война «8.08.08» перечеркнула все, что могла перечеркнуть. Дипломатическим успехом здесь, увы, и не пахло. Хотя все же надо отдать должное Штайнмайеру: во время горячей фазы конфликта он все еще «был в деле» и призывал стороны к немедленному прекращению огня и началу диалога, а по его завершении – неоднократно клеймил Россию за то, что та не выполняет договоренностей о выводе войск с грузинской территории.
Однако эмоций и тяги к лаврам миротворца в его действиях было, пожалуй, больше, чем политической прагматики и понимания того, как обуздать агрессора и не оставить в проигрыше сторону, которая явно слабее.
Его предложения по урегулированию конфликтов – и на Кавказе, и на Донбассе – демонстрируют желание решить проблему как раз за счет того, кто политически слабее. Но это мнение человека, который смотрит в подзорную трубу на ситуацию, которая лично его не касается. И в этом смысле, действительно, есть большое сомнение в том, надо ли Киеву к нему прислушиваться. Как выразился недавно Леонид Кравчук, Украине следует выработать собственную концепцию урегулирования конфликта в Донбассе и «не ходить за концепциями то в Брюссель, то в Вашингтон, то в Берлин, то, как раньше, в Кремль». А если куда и ходить, то «на киевскую Владимирскую горку — там все можно найти. Там состоялось крещение, там состоялся цивилизационный прорыв».
Но дело даже не в крещении и не в цивилизационном прорыве, а в том, что «те, кто не ставит шкуру на кон», как утверждает Нассим Талеб, склонны неверно оценивать ситуацию. Ошибки Штайнмайера – если это и впрямь всего лишь ошибки – как раз этим и объясняются. Если бы – не приведи Господь! – ему довелось решать проблему баварского сепаратизма, шагнувшего бы слишком далеко от того состояния, в котором она существует (а она – существует!) ныне, вряд ли бы он стал прописывать своей родине подобные политические рецепты. Слишком тяжелыми могли бы оказаться последствия. И они слишком бы касались его самого – как немца, болеющего за свою страну. Едва ли, в этом случае, он стал бы уповать на роль ОБСЕ как окончательного авторитета, ставящего вердикт: честны ли были выборы на мятежной территории?

Можно ли молиться, когда куришь
О рисках двухэтапной схемы, предлагаемой Штайнмайером для Донбасса, указала «Европейская правда». Закон об особом статусе, как уже говорилось, должен заработать в день проведения местных выборов в ОРДЛО. Но вот вопрос: сколько продлится эта «временность»? В формуле на нее ответа нет. «Обычно ОБСЕ резервирует восемь недель со дня выборов на подготовку финального отчета с выводом о том, были ли выборы честными или наоборот, — пишет издание. Но это описание оставляет ряд вопросов.
Во-первых, что произойдет в случае нечестных выборов, которые прошли под дулами автоматов? Из договоренности следует, что даже в этом случае в течение восьми недель Киев будет вынужден признавать «избранную» местную «власть» (ведь закон, хоть и временно, но действует!) и взаимодействовать с ней. А это, в свою очередь, подтолкнет миссию ОБСЕ закрыть глаза на нарушения и выдать положительное заключение – мол, пусть эта «власть» и сомнительная, но она готова к сотрудничеству с Киевом, и поэтому нужно двигаться к миру».
И существует еще целая куча «во-вторых». Например, кто будет гарантировать безопасность во время выборов? На контролируемой правительством территории это делает украинская Национальная полиция. А в «ЛДНР»? «Народная милиция в законе»? Где во время выборов будут находиться незаконные вооруженные формирования и «ихтамнеты»? Будут ли они влиять на волеизъявление граждан? Как быть с амнистией? Минские соглашения ее предусматривают. Но Киев много раз заявлял: под нее не могут подпадать те, на чьих руках кровь, преступления, пытки.
Слишком много вопросов, от которых «формула Штайнмайера» не спасает. Если ее и можно сочетать с нынешними болезненными для Украины реалиями, то примерно в том же духе, в каком известный анекдот сочетает молитву с курением. Главное – как спросить. Допустимо ли курить во время молитвы? Ответ – нет. Допустимо ли молиться во время курения? Да! Если поменять последовательность действий – то есть обусловить все примерно так, как как это сделал Леонид Кучма в Минске, — тогда «принципиальные возражения по существу т.н. формулы могут быть сняты. «Курить» станет можно.

Хуже Абхазии
Это не устроит Москву? Ну да, это ее не устроит. Но на это, честно говоря, в Киеве никто и не рассчитывает. И скорее всего, уже сейчас прорабатываются запасные варианты. Косвенным доказательством этому служит недавняя реплика Вадима Пристайко. О том, что развертывание миротворческой миссии в Донбассе может стать одним из последующих шагов, если не удастся достичь мира с помощью минских договоренностей. Буквально сутки спустя об этом же сказал Сергей Кислица, заместитель Пристайко: «Что касается операции по поддержанию мира — а именно так называются операции ООН — мне кажется, что вам только показалось, что она отходит на задний план. Этот вопрос остается на повестке дня».

Да, в Украине – от улицы Банковой до Михайловской площади – все понимают, что миротворцы – это, чаще всего, замороженный на годы конфликт. Президент Владимир Зеленский, к примеру, выступая на форуме YES в Киеве, сказал, что осторожно относится к идее ввода миротворцев: «Я не хочу, чтобы на Донбассе был абхазский сценарий, было Приднестровье». Однако есть, похоже, и иное понимание: украинский вариант Абхазии и Приднестровья – это то, что хотя бы можно контролировать. И миротворцы – одна из составляющих этого контроля. Реализация же «формулы Штайнмайера» если и закладывает какое-то будущее для страны, то примерно с тем же успехом, с каким минер закладывает мину с дистанционным управлением. После этого уже мало что можно контролировать. Вернее, контроль – прерогатива того, кто этот «подарочек» подсунул. Рано или поздно он приведет его в действие.
С катастрофическим для Украины последствиями.
https://focus.ua/politics/440495-oshibk ... _v_propast


Формулы Штайнмайера, якобы согласованной с кем-то, не существует, - Порошенко. ВИДЕО
Пятый президент Украины, лидер партии "Европейская солидарность" Петр Порошенко заявил, что формулы Штайнмайера не существует.
Об этом Порошенко заявил в эфире программы "Рандеву", передает Цензор.НЕТ.
Порошенко отметил, что якобы позиции по организации исключительно политического процесса без обсуждения безопасности - это выдумки президента России Владимира Путина.
"Никакого соглашения Штайнмайера не существует в природе. Нет соглашения Штайнмайера. Никакой формулы Штайнмайера, якобы с кем-то согласованной, не существует", - подчеркнул Петр Порошенко.
Пятый президент Украины рассказал, что были предложения министра иностранных дел Германии Франка Вальтера Штайнмайера, которые заключались в следующем: после того, как будет сформирован компонент безопасности, после того, как будет проведена безупречная организация выборов, после того, как ОБСЕ признает эти выборы, которые соответствуют критериям ОБСЕ и будут свободными и демократическими, отвечать свободному волеизъявлению граждан, Штайнмайер предложил, чтобы закон об особом режиме местного самоуправления вводился не через два недели после выборов, когда избирательные комиссии обязаны будут подсчитать итоги выборов, а в день выборов, тогда как ОБСЕ выдаст отчет, что выборы свободны.
"Никаких других позиций по перетасовки, что мы организовываем исключительно политический процесс, а безопасность не обсуждаем - это все выдумки Путина", - подчеркнул Порошенко.
"Я хочу вам рассказать, я впервые это рассказываю, о последней встрече в Берлине с Путиным, Меркель, французским президентом и вашим покорным слугой. Когда Путин сказал: у нас есть формула Штайнмайера написана Лавровым. Я говорю: извините, вот есть письмо двух министров иностранных дел Франции и Германии господина Штайнмайера, где они говорят, что это - формула Штайнмайера. Пожалуйста, посмотрите. Он, Путин, берет эту форму, читает и говорит: нет, это совсем не то, у нас написал Лавров формулу Штайнмайера. Я говорю: извините, никакой Лавров ничего нам писать не будет. Тем более, что за этим столом сидит сам Штайнмайер и вы можете его спросить, господин Путин. Не буду я его спрашивать, вы его переагитувалы, мы будем основываться на наших предложениях - вот это стиль ведения переговоров Россией", - рассказал пятый президент Украины.
"Я также могу вам рассказать еще одну историю, когда Путин предложил мне, когда еще были диалоги, это мне кажется был 2015 год, говорит: что Вы спорите, давайте мы с вами договоримся кого мы выберем и проведем это через выборы - это единственно возможный путь. Я говорю: нет, выбирать, даже лидеров местного самоуправления, будет украинский народ. И ни с кем я не собираюсь ни согласовывать кого выбирать, ни отдавать, какую часть полномочий мы им делегируем. Есть закон - он равен для всех", - сказал Порошенко. Источник: https://censor.net.ua/n3149767

Порошенко о проведении выборов на оккупированном Донбассе: Попрошу не играть в пересмотр Минских соглашений
"Дорожная карта" выполнения Минских соглашений имеет четко согласованные этапы выполнения, в том числе и с вопросом проведения выборов на временно оккупированных территориях исключительно по украинскому законодательству.
Об этом лидер "Европейской солидарности" Петр Порошенко заявил во время интервью в эфире программы "Рандеву",
"Я бы просил не играть в пересмотр достигнутых договоренностей по Минскому формату. В том числе и тех, под которыми стоят подписи Порошенко и Путина, Меркель и президента Франции Олланда. У нас есть 13 пунктов Минских соглашений. Они являются базовым документом", - подчеркнул Порошенко.
Он уточнил, что была согласована и "дорожная карта" имплементации "Минска", которая обсуждалась в "нормандском формате" на самом высоком уровне, а также на уровне министров иностранных дел и дипломатических советников.
"И первое: должен быть реализован компонент по безопасности, который дает возможность вообще говорить о свободном волеизъявлении, гарантировать свободное волеизъявление граждан и проведение свободных выборов", - заявил Порошенко.
Порошенко отметил, ччто сейчас пытаются говорить о том, что нам нужно срочно, весной, провести местные выборы, в том числе и на оккупированных территориях, не вспоминая при этом компонент безопасности, который бы гарантировал волеизъявления граждан, гарантировал бы возможность проведения кампании.
"Потому что в Минских соглашениях записано, что это должно быть по украинскому законодательству. Это должно быть организовано украинскими государственными органами. Украинским политическим силам должно быть гарантировано участие в этих выборах. Кандидаты от Украины должны ездить и агитировать. И только при этих условиях эти выборы будут свободными ", - заявил Петр Порошенко.
Пятый президент считает, что вывод войск, разоружение незаконных формирований, вывоз артиллерийского и танкового вооружения, четкая позиция по обеспечению перекрытия границы неконтролируемой участка российско-украинской границы, присутствие украинских политических сил, украинского законодательства и украинских организаторов, являются залогом проведения свободных выборов на оккупированном Донбассе. Источник: https://censor.net.ua/n3149773


Окупанти на Донбасі готуються до партизанської війни
Командование российских оккупационных войск на временно оккупированной территории в Донецкой и Луганской областях повышает интенсивность применения диверсионно-разведывательных и снайперских групп.
Как информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на пресс-службу Минобороны, об этом свидетельствуют данные ГУР.
По данным украинской разведки, противник активизировал подготовку к применению подразделений диверсантов, которые прибыли после трехмесячной подготовки по ведению "партизанской войны" в учебных центрах на территории Ростовской области.
Кроме того, оккупанты проводят испытания эффективности скрытых способов обстрела подразделений Объединенных сил, обработанных на полигонах Южного военного округа ВС РФ: "Для дезориентации и сокрытия звука выстрелов огонь снайперами ведется под прикрытием стрельбы минометов и гранатометов". Источник: https://censor.net.ua/n3149880
https://sprotyv.info/news/okupanti-na-d ... -podrobici


Отвод войск: жители освобожденного города боятся ухода ВСУ
В подконтрольном Украине городе Золотое люди обеспокоены планами относительно отвода украинских военных с их позиций. Местные жители обеспокоены тем, что начнется безнаказанность и незаконные самосуды над теми гражданскими, которые проживая рядом с военными, поддерживали их.
Об этом сообщает «Gazeta.ua».
Люди боятся отсутствия власти и коммуникаций с ней. В Золотом-4 и так сложно с продовольствием. В основном в населенном пункте живут пенсионеры, их средний доход едва переваливает за 1500 грн. В то же время, для сравнения, три тонны угля в этом районе (для отопления дома на зиму) стоит около 10 тыс. грн.
«На украинской территории разведения войск не может быть. Это украинская территория. Дальше всего, куда могут пойти украинские войска — только вперед. У нас все люди могут подняться для того, чтобы не отпустить отсюда украинские войска. Мы будем рядом с ними, но не отпустим войска с украинской территории», — отметила местная жительница Марина Данилкина.
Бойцы ВСУ, расположенные в районе города, также против ухода со своих позиций.
«Если здесь разведут войска, то это будет очень плохо. Местные жители боятся. Мы только отойдем — они (пророссийские силы) пойдут сразу в наступление», — считает один из военных.
Как отмечает издание, среди военнослужащих отсутствует доверие любым договоренностям по урегулированию конфликта. Кроме того, если военные и будут отходить, то за пределы населенного пункта. Это означает, что 526 человек из Золотого-4 окажутся в так называемой «серой зоне».
https://sprotyv.info/news/otvod-vojsk-z ... -uhoda-vsu


Максим Потапчук находится с Женя Дисс и ещё 5 в Покровськ.
Вчера в 15:43
Паніка, страх, злість, образа - все що я почув сьогодні від своїх друзів та колег з прифронтової зони. Проукраїнському населенню не дають жодних гарантій безпеки життя.
Відійдуть українські військові і в підсумку почнеться лавиноподібна помста з боку адептів ОРДЛО - різанина, вбивства, підпали майна. У відповідь також почнуться вбивства. Люди впевнені - поліція не взмозі буде зупинити хаос. В прифронті і до війни поліціянтам не довіряли, тільки військова сила і зброя стримує агресію.
СМТ Тошківка: "Максиме, нам страшно за своє життя, нема жодних гарантій, що нас тут не переріжуть після відводу українського війська. У наших на хуторі Вільному також паніка, ми не розуміємо, що буде далі...".
Місто Красногорівка: "Тільки робота тримає від психологічного зламу, ми абсолютно не розуміємо що буде завтра з тими хто за Україну. Прихильники росіян вже святкують та чекають на гостей - уяви собі якщо вбивці прийдуть в наше місто до своїх родичів, коханок або однокласників. І спробуй ще доведи, що вони вбивали українців - прийдуть як ангели, жоден з них не зізнається, що тримав автомат та вбивав. Та після перших 100 грамів випитого самогону нас почнуть шматувати, а ми їх у відповідь - переможе смерть".
Місто Авдіївка: "Максиме, я взагалі в шоці, інформації про майбутнє проукраїнської громади нуль, у мене тільки злість зараз, навіть ненависть та зневіра".
Місто Золоте: "Ми тут проти виведення українського війська. Таке враження, що всі сили спрямовуються на комфорт тих хто перетинає кпвв, а що буде з активною українською громадою нікого не цікавить. Тільки військові підуть і нам самим тут відбиватися від проросійських неадекватів? Хто буде замість військових? Місцева поліція нас не захистить, бо неадеквати бояться тільки військових. Тоді дайте нам зброю і ми захистимо себе самі..."
Стосовно виведення українсько війська розмовляв сьогодні з відомою волонтеркою Євгенією Левінштейн Женя Дисс ( громадська організація Євгенії "Українські рубежі" має філію в Золотому) і її контакти в прифронті також у панічному стані, бо відсутні гарантії безпеки життя проукраїнської громади.
Журналістам надам контакти проукраїнської громади - поспішайте, поки люди в прифронті мають ще віру...
http://waronline.org/fora/index.php?thr ... /page-4912

Глава Меджлісу кримськотатарського народу Рефат Чубаров заявив, що з початку серпня не може зустрітися з представниками Президента у справах Криму, через що зависло у повітрі обговорення важливих законопроєктів, які стосуються окупованого півострова.
Про це він розповів в ефірі телеканалу ATR.
За словами Чубарова, невизначеність України щодо кримського питання негативно впливає не тільки на ставлення з боку партнерів до самої країни, але також сприяє знищенню кримських татар, які постійно піддаються репресіям з боку окупаційної влади.
«Через таке ставлення до Криму Україна не просто втрачає Крим ... Одночасно йде знищення кримськотатарського народу. Росія витісняє кримських татар з Криму і заміщає їх своїм населенням. Є цифри, статистика. Не просто так відбуваються репресії. Ці репресії для того, щоб кримські татари самі залишали Крим. Крім того, що ми реалізуємо своє право, ми даємо Україні ще один потужний інструмент, який спирається на міжнародне право, для того, щоб боротися за відновлення суверенітету України над Кримом ... Ми не є настільки потужною у військовому аспекті державою, щоб відразу перемогти Росію. Але ми можемо і зобов'язані надати певний алгоритм нашим партнерам. Ми не є настільки сильними, щоб ставити їм умови, мовляв ми будемо влаштовувати демарші, підемо військами, і ви нам не потрібні. Але ми можемо поставити наших партнерів у чіткіші умови, щоб вони не могли уникати своїх зобов'язань і своїх принципів, закладених в їх же державні формування і цінності їх суспільства », - вважає глава Меджлісу кримськотатарського народу.
Чубаров зазначив, що Україна має наполягати на власних алгоритмах розв'язання конфлікту з Росією, а не погоджуватися на неприйнятні для себе умови.
«Якби мене зараз Президент Зеленський запитав: «Чого ти хочеш? З чим я повинен йти?», я б сказав, що потрібно змінити все те, на що ми змушені були піти у вересні 2014 року і в 2015 році. Тоді такий був час. Ми не піддаємо нічого ревізії, ми не сваримося з нашими партнерами, але ми говоримо про безумовне право української держави. І у нас є своя формула, яка звучить так: «Відновлення територіальної цілісності української держави по всій території в межах міжнародно визнаних кордонів, включаючи АР Крим і Севастополь». Це і є той алгоритм, який ми надаємо всьому світу. Так, це буде вибух, дуже сильне пожвавлення. Можливо, навіть настане якась локальна криза. Але і у Путіна немає стільки часу, він зараз блефує більше, ніж усі інші. І нам зараз потрібно вистояти. Я дуже хочу сподіватися, що Зеленський це розуміє», - заявив глава Меджлісу.
Крім того, Чубаров поскаржився, що протягом практично двох місяців не може зустрітися з людьми, уповноваженими Президентом розв'язувати кримські питання.
«Нічого не можна вирішувати за Україну без України. Але і нова влада повинна знати, що без кримських татар не можна вирішувати долю Криму або замовчувати її. З початку серпня я не можу зустрітися з тими людьми, на яких вказав президент, щоб ми продовжили наш діалог. Я не буду називати прізвищ, але я не можу з ними зустрітися. Це неправильна позиція влади. Там знаходиться народ, який знищують! Або ж влада повинна сказати, що її це не дуже хвилює ... Президент під час зустрічі сказав: «Це мої найближчі помічники, будь ласка, продовжуйте з ними обговорювати законопроєкти, а як тільки ми з ними розберемося, я винесу їх на розгляд». Це сказав Президент. Я йому вірю. Але зустрічі немає», - підсумував Чубаров.
https://www.ukrinform.ua/rubric-crimea/ ... krimu.html


Украина должна пересмотреть свой подход к отношениям с НАТО и отказаться от идеи вступить в альянс. Такую позицию в интервью телеканалу «112 Украина» озвучила избранная от президентской партии «Слуга народа» представитель кабинета министров в Верховной Раде и председатель парламентского подкомитета по госбезопасности и обороне Ирина Верещук:

Я далека от мысли, что РФ хотя бы когда-то нам "позволит", если такое слово можно применить к суверенному независимому государству, вступить в НАТО. Должна измениться парадигма. Должно измениться, наверное, именно НАТО, чтобы разрешить вступить Украине, несмотря на мнение России. Как эту дилемму решить? Как сделать? Я всегда была сторонником Финляндии, которые объясняют, почему они не вступают в НАТО. Они могут себе это позволить институционально, у них есть прекрасные программы, которые действуют с НАТО. Они, наверное, глубже интегрированы в НАТО, чем некоторые страны НАТО, например Венгрия или Австрия. Но они говорят: мы даже в Конституцию это не будем записывать, нам не нужны проблемы с Россией. Мы уже имели проблемы, потеряли территорию и самое главное – людей. Мы знаем, кто и что есть РФ – никаких иллюзий. Мы не хотим вступать в НАТО, если это станет конфликтогеном с Россией
https://m.lenta.ru/news/2019/09/23/nato_ne_nado/

Алла Комарова
И - напряженная барабанная дробь ТАДАДАМММ! - у народных сервантов впервые вслух словами через рот озвучили, что они намерены отказаться от НАТО.
И озвучил не какой-нибудь там хуй безымянный, третий помощник четвертого заместителя личного дворника пятого прихолерного барака, а целая глава парламентского комитета по госбезопасности.
Еще раз, блядь. Глава. Парламентского. Комитета. по Госбезопасности. Парламентского, блядь! В парламентско-президентской республике, блядь. ГЛАВА, блядь, КАРЛ!
Вот так берёт и на белом глазу заявляет, что "Украина должна пересмотреть подход к отношениям с НАТО и отказаться от идеи вступить в альянс". Потому что идите вы нахуй, вот почему, а еще потому что Россия никогда не позволит нам этого сделать.
Еще раз, блядь - Россия. Не. Позволит. Нам.
Я, блядь, чота пропустила? Мы, блядь, с какого момента вдруг стали спрашивать у раши, что нам можно, а что нельзя? Мы, блядь, Беларусь штоле? Или Бурятия, блядь? Ау, слуги-планарии, вы там совсем уже пронюхали остатки своих ганглиев в черепе, которые вам мозг заменяют? Аргентина прикрыла поставки и вы на стиральный порошок перешли? Или Беня, когда последний раз вас оптом имел, повредил веревочку между ушами, которая их в кучку стягивает?
У нас движение в НАТО в Конституции записано, серванты вы неполированные! Вы нам Конституцию в очередной раз менять собрались, говножуи зелёные? Нет, вы, конечно, можете. И скорее всего и сделаете. И это войдёт в историю как самый яркий пример коллективной заявки на политическую премию Дарвина. Давайте, ага. Валяйте, я хочу посмотреть на этот перфоманс с первых рядов.
И да, мои пламенные вітання патриотам-абынепорошенкам. Отличный был снайперский выстрел себе в левое колено весной, и дубль - в правое - летом. МА-ЛАД-ЦЫ! Надеюсь, вы там достаточно или кровью истекли, или мозгами поднабрались.
https://www.facebook.com/story.php?stor ... 1835192953

Все, что я сказала в своем интервью - это то, что мы должны быть реалистами по отношению к НАТО, - Верещук опровергла распространенную росСМИ дезинформацию
Народный депутат Украины фракции "Слуга народа", главы подкомитета по вопросам государственной безопасности и обороны комитета Верховной Рады по вопросам государственной безопасности, обороны и разведки Ирина Верещук прокомментировала появившиеся в СМИ РФ публикации, искажающие сказанное ею в интервью.
В беседе с корреспондентом Цензор.НЕТ Ирина Верещук прокомментировала многочисленные критические высказывания, связанные с озвученной ею в интервью каналу 112 оценкой перспектив интеграции Украины в НАТО.
Приводим диалог полностью: ...
https://censor.net.ua/news/3150013/vse_ ... _vereschuk

В отношении спикера Верховной рады Украины 8 созыва, народного депутата от «Европейской солидарности» Андрея Парубия возбуждено уголовное производство. Об этом сам Парубий написал на странице в Facebook.
По его словам, Государственное бюро расследований Украины открыло дело по факту массовых беспорядков в Одессе в 2014 году. Парубия заподозрили в «создании и координации общественных вооруженных группировок с целью совершения беспорядков».
http://www.rosbalt.ru/world/2019/09/23/1803853.html

Экс-спикер Рады удивился отсутствию обвинений в госперевороте против него
Парубий подтвердил, что Госбюро расследований Украины завело против него уголовное дело из-за событий в Одессе в 2014 году. Его действия квалифицируются как координация вооруженных группировок с целью совершения беспорядков
Экс-спикер Верховной рады, депутат Андрей Парубий прокомментировал в Facebook возбуждение против него уголовного дела из-за событий в Одессе в 2014 году.
«Что удивило, так это то, что в тексте не было (пока) формулировок об «организации, координации и осуществления Парубием государственного переворота под кодовыми названиями «Майдан», «Революция Достоинства», — отметил Парубий. По его словам, тем не менее, это «достаточно определенно прочитывается между строк».
При этом, отметил Парубий, в документе Госбюро расследований, который он опубликовал, «утверждается как факт», что он создал и координировал вооруженные группировки с целью совершения массовых беспорядков 2 мая 2014 года в Одессе.
О том, что против Парубия завели дело по факту произошедшего в Одессе, в конце августа сообщил юрист Андрей Портнов, который подал соответствующее заявление. Дело было заведено по ч. 2 ст. 294 УК (массовые беспорядки), ч. 1 ст. 263 УК (незаконное обращение с оружием) и ч. 2 ст. 258 УК (теракт).
В начале сентября по решению Шевченковского районного суда против Парубия завели еще одно дело по ч. 4 ст. 157 УК Украины (воспрепятствование осуществлению избирательного права или права участвовать в референдуме, работе избирательной комиссии).
https://www.rbc.ru/politics/23/09/2019/ ... m=newsfeed

Дело против Парубия инспирировано Москвой перед визитом Зеленского в США, - Ярош
Экс-руководитель "Правого сектора" Дмитрий Ярош прокомментировал начатое уголовное производство против Андрея Парубия.
Об этом Ярош написал в своем блоге.
Он отметил: "Несколько слов об уголовном производстве против Андрея Парубия
- Однозначно, оно инспирировано Москвой и является маленькой частью общей агрессии против Украины;
- Нет сомнений в том, что такие действия должностных лиц ГБР подпадают под статью "Государственная измена";
- Думаю, ситуация специально создана под рабочий визит Владимира Зеленского в США, чтобы ослабить позиции Украины на переговорах с президентом Трампом;
- Зная лично нескольких заместителей Председателя СБУ как порядочных и патриотических офицеров, призываю их немедленно вмешаться в ситуацию и начать уголовное производство по факту государственной измены против должностных лиц ГБР;
- Считаю, что украинская патриотическая общественность должна начать системные акции протесты против попыток реванша и капитуляции и, наконец, имеет создать широкий надпартийной патриотическое движение, которое станет главным барьером на пути реваншизма, а также надежным государственно фактором;
- Понимая, что кремлевские прихвостни, инфильтрированные в наши силовые структуры, могут прибегнуть к провокациям, чтобы вызвать кровопролитие, призываю всех генералов, офицеров, сержантов и солдат украинских силовых структур, выступить единым фронтом в этой угрожающей для государства ситуации;
- Учитывая опасность, объявляю по структурам Украинской добровольческой армии состояние повышенной готовности;
- Надеюсь, что президент Украины отреагирует на попытки врагов Украины с ГБР спровоцировать вооруженный конфликт внутри государства;
- Чтобы там враги не делали, украинский народ непобедим!
Слава Украине!" Источник: https://censor.net.ua/n3150012


Порошенко заявил, что тюрьма ему не грозит
Бывший президент Украины Петр Порошенко дал откровенное интервью украинскому Пятому каналу и выразил мнение о 13 уголовных делах, которые завели на него новые власти страны.
Команду нового главы государства Владимира Зеленского он назвал «мальчиками» и выразил уверенность, что они не смогут «упрятать его за решетку».
«Я не боюсь никого и ничего, моя политсила не боится никого. Ничего у них не получится», — сказал Порошенко, отметив, что все предыдущие попытки посадить его в тюрьму не увенчались успехом.
Порошенко также рассказал телеканалу, что его младший сын Михаил ультиматумом заставил семью разговаривать дома только на украинском языке.
http://www.rosbalt.ru/world/2019/09/22/1803713.html


Зеленский нашел оригинальный способ борьбы с коррупцией (видео)
Украинский лидер Владимир Зеленский предложил бороться с коррупцией с помощью флешмоба.
«Мы никогда не преодолеем коррупцию, если вы будете закрывать на нее глаза. … Пожалуйста, не молчите!», — призвал украинский лидер и предложил ставить хештеги, а в случае правонарушения — звонить на горячую линию.
Видеообращение опубликовано на странице Зеленского в Facebook.
http://www.rosbalt.ru/world/2019/09/23/1803902.html

_________________
В боксерскую секцию его привела мизантропия.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 5755 posts ]  Go to page Previous  1 ... 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520 ... 576  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group