JOURFIXE

It is currently Thu Mar 28, 2024 6:00 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 41 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5  Next
Author Message
 Post subject: Кто не курит и не пьет...
PostPosted: Tue Feb 05, 2008 5:26 pm 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15401
Location: USA
Думаю, это подпадает под научные интересы ФилФилыча, но и другим должно быть интересно:

Голландские учоные обнаружили, что люди, страдающие ожирением, а также курильщики обходятся здравоохранению страны ДЕШЕВЛЕ, чем те, кто ведет более здоровый образ жизни!

Секрет, конечно, прост - они помирают раньше.

Как легко быть учоным, блин!

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Кто не курит и не пьет...
PostPosted: Wed Feb 06, 2008 3:37 am 
Offline
User avatar

Joined: Wed Sep 12, 2007 5:23 am
Posts: 2070
Location: Россия, Новосибирск
Дед Григорий wrote:
Думаю, это подпадает под научные интересы ФилФилыча, но и другим должно быть интересно:

Голландские учоные обнаружили, что люди, страдающие ожирением, а также курильщики обходятся здравоохранению страны ДЕШЕВЛЕ, чем те, кто ведет более здоровый образ жизни!

Секрет, конечно, прост - они помирают раньше.

Как легко быть учоным, блин!

Ржунимагу!!! Деда, что эти учОные курят? И чему они учены, какой науке? Хоть бы со статистикой ВОЗ ознакомились, клоуны...

_________________
Все будет так, как должно быть... даже если будет иначе.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Кто не курит и не пьет...
PostPosted: Wed Feb 06, 2008 4:04 am 
Offline
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 11:13 am
Posts: 4618
sanitar wrote:
Дед Григорий wrote:
Думаю, это подпадает под научные интересы ФилФилыча, но и другим должно быть интересно:

Голландские учоные обнаружили, что люди, страдающие ожирением, а также курильщики обходятся здравоохранению страны ДЕШЕВЛЕ, чем те, кто ведет более здоровый образ жизни!

Секрет, конечно, прост - они помирают раньше.

Как легко быть учоным, блин!

Ржунимагу!!! Деда, что эти учОные курят? И чему они учены, какой науке? Хоть бы со статистикой ВОЗ ознакомились, клоуны...

Да нет. Это в общем то уже доказано с другой стороны. У Америки постоянно возрастают затраты на пенсии и мед обслуживание стариков по сравнению с молодыми. Связано со здоровым образом жизни. Надо пенсионную планку поднимать.
Точно так же как табачные компании умудряются открещиваться от различных исков. Курильщики, со всеми своими раками и сердечными проблемами стоят дешевле чем здоровые люди. Просто потому что раньше умирают.

_________________
...that guy could kick my butt, tell a heart-rending story that would make her cry, and ask to be called "Captain" all at once ... I don't like him...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Кто не курит и не пьет...
PostPosted: Wed Feb 06, 2008 5:57 am 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15401
Location: USA
sanitar wrote:
Дед Григорий wrote:
Думаю, это подпадает под научные интересы ФилФилыча, но и другим должно быть интересно:

Голландские учоные обнаружили, что люди, страдающие ожирением, а также курильщики обходятся здравоохранению страны ДЕШЕВЛЕ, чем те, кто ведет более здоровый образ жизни!

Секрет, конечно, прост - они помирают раньше.

Как легко быть учоным, блин!

Ржунимагу!!! Деда, что эти учОные курят? И чему они учены, какой науке? Хоть бы со статистикой ВОЗ ознакомились, клоуны...

Если смотреть с точки зрения затрат на здравоохранение в течение человеческой жизни, то они правы.
конечно, если учитывать производительность, какчество жизни и пр., то картина будет иная.
Но с узкой точки зрения - сколько $$ потрачено на лечение человека в течение его/ее жизни, то чем человек меньше живет, тем "лучше"

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Кто не курит и не пьет...
PostPosted: Wed Feb 06, 2008 6:27 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
В старосоветские времена в журнале "Наука и жизнь" была помещена большая статья, посвященная не то демографии, не то здоровому образу жизни, не то заботе государства о человеке - не помню, давно было. Запомнилось, что статься сопровождалась графиком, по одной оси которого откладывалось время жизни индивидуума, а по другой совокупная сумма того, что он дал "партии и народу" либо получил от них. На первых 18-22 годах линия тихонечко шла вниз в минус, потом, когда он начинал работать, резко шла в плюс на протяжении сорока трудовых лет, и затем снова шла вниз заметно резвее, чем в детстве.

Разница по вертикали между начальной и конечной точкой именовалась "вкладом поколения" и велась речь, как бы этот "вклад" увеличить - в частности, путем здорового образа жизни на "активном" участке. Вопрос о том, как сократить "пассивный" участок, не ставился. Но с тех пор при словах "государство дало вам все" мне почему-то вспоминался этот график...


Attachments:
life.JPG
life.JPG [ 2.65 KiB | Viewed 7674 times ]

_________________
Кот домашний средней пушистости
Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Кто не курит и не пьет...
PostPosted: Wed Feb 06, 2008 6:39 am 
Offline
1947 - 2018
User avatar

Joined: Fri Oct 12, 2007 2:19 am
Posts: 2325
Location: Москва
Quote:
"государство дало вам все"
...........................................................................................................................................................................................................................................................................ь!
(вымарано самоцензурой)

_________________
Из России с любовью.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Кто не курит и не пьет...
PostPosted: Mon Mar 31, 2008 6:03 am 
Offline

Joined: Wed Nov 28, 2007 1:15 pm
Posts: 1242
Domnitch wrote:
Но с тех пор при словах "государство дало вам все" мне почему-то вспоминался этот график...

Хотите ли Вы сказать что Вам Советское государство ничего не дало?

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=4YH4f6R9dfY


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Кто не курит и не пьет...
PostPosted: Mon Mar 31, 2008 7:18 am 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 1:40 pm
Posts: 15244
Location: Rostov-on-Don, Russia
Что-то ничего не понял.
1. Нет прямой корреляции продолжительности жизни и затрат на лечение конкретного индивида.
2. Не знаю, за счет чего финансируется голландское здравоохранение, могу предположить, что за счет налогов и платных услуг, ну тут Домнич уже сказал.
3. Сильно сомневаюсь, что "здоровый образ жизни", в их понятии, сильно продлевает жизнь.
4. Было бы интересно посмотреть на их методику подсчета, объем и широту выборки. Есть мнение, что есть тенденциозность и натянутость в угоду спонсоров.

_________________
Пока на свете есть хотя бы один бокал хорошего вина и одна симпатичная девушка, быть пессимистом - просто преступление.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Кто не курит и не пьет...
PostPosted: Mon Mar 31, 2008 7:34 am 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15401
Location: USA
Южанин wrote:
Что-то ничего не понял.
1. Нет прямой корреляции продолжительности жизни и затрат на лечение конкретного индивида.
2. Не знаю, за счет чего финансируется голландское здравоохранение, могу предположить, что за счет налогов и платных услуг, ну тут Домнич уже сказал.
3. Сильно сомневаюсь, что "здоровый образ жизни", в их понятии, сильно продлевает жизнь.
4. Было бы интересно посмотреть на их методику подсчета, объем и широту выборки. Есть мнение, что есть тенденциозность и натянутость в угоду спонсоров.



Конечно, нет прямой корреляции!
но зависимость какая-то все же есть.
Самое главное, ИМХО, они ПОДЧЕРКИВАЮТ, что речь идет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о средних затратах со стороны государства(весьма узкое определение проблемы), не включая туда мелочи, вроде "качества жизни" и т.д.

смотри на это как на умственное упражнение, такого же типа как выражение: "жизнь - это болезнь со смертельным исходом".

формально - правильно, а по сути?

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Кто не курит и не пьет...
PostPosted: Mon Mar 31, 2008 7:43 am 
Offline

Joined: Mon Feb 04, 2008 10:33 pm
Posts: 959
Location: Казахстан. Алма-ата
Дед Григорий wrote:
Думаю, это подпадает под научные интересы ФилФилыча, но и другим должно быть интересно:
Голландские учоные обнаружили, что люди, страдающие ожирением, а также курильщики обходятся здравоохранению страны ДЕШЕВЛЕ, чем те, кто ведет более здоровый образ жизни!
Секрет, конечно, прост - они помирают раньше.
Как легко быть учоным, блин!

пожалуй здравое зерно тут есть )))
люди со вредными привычками обходятся государству (где медицина платная) дешевле:
1. расходы на здравоохранение оплачивают сами (пусть с помощью страховки, но сами)
2. покупают разные вредные вещи типа алкоголя и табака (с которого государство имеет прибыль в виде налогов)
3. ну и вышеупомянутый секрет тоже


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 41 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group