JOURFIXE
https://jou.rfixe.com/forum/

Кто не курит и не пьет...
https://jou.rfixe.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=1270		 Page 1 of 5
Author:  Дед Григорий [ Tue Feb 05, 2008 5:26 pm ]
Post subject:  Кто не курит и не пьет...
Думаю, это подпадает под научные интересы ФилФилыча, но и другим должно быть интересно:

Голландские учоные обнаружили, что люди, страдающие ожирением, а также курильщики обходятся здравоохранению страны ДЕШЕВЛЕ, чем те, кто ведет более здоровый образ жизни!

Секрет, конечно, прост - они помирают раньше.

Как легко быть учоным, блин!
Author:  sanitar [ Wed Feb 06, 2008 3:37 am ]
Post subject:  Re: Кто не курит и не пьет...
Дед Григорий wrote:
Думаю, это подпадает под научные интересы ФилФилыча, но и другим должно быть интересно:

Голландские учоные обнаружили, что люди, страдающие ожирением, а также курильщики обходятся здравоохранению страны ДЕШЕВЛЕ, чем те, кто ведет более здоровый образ жизни!

Секрет, конечно, прост - они помирают раньше.

Как легко быть учоным, блин!

Ржунимагу!!! Деда, что эти учОные курят? И чему они учены, какой науке? Хоть бы со статистикой ВОЗ ознакомились, клоуны...
Author:  marine [ Wed Feb 06, 2008 4:04 am ]
Post subject:  Re: Кто не курит и не пьет...
sanitar wrote:
Дед Григорий wrote:
Думаю, это подпадает под научные интересы ФилФилыча, но и другим должно быть интересно:

Голландские учоные обнаружили, что люди, страдающие ожирением, а также курильщики обходятся здравоохранению страны ДЕШЕВЛЕ, чем те, кто ведет более здоровый образ жизни!

Секрет, конечно, прост - они помирают раньше.

Как легко быть учоным, блин!

Ржунимагу!!! Деда, что эти учОные курят? И чему они учены, какой науке? Хоть бы со статистикой ВОЗ ознакомились, клоуны...

Да нет. Это в общем то уже доказано с другой стороны. У Америки постоянно возрастают затраты на пенсии и мед обслуживание стариков по сравнению с молодыми. Связано со здоровым образом жизни. Надо пенсионную планку поднимать.
Точно так же как табачные компании умудряются открещиваться от различных исков. Курильщики, со всеми своими раками и сердечными проблемами стоят дешевле чем здоровые люди. Просто потому что раньше умирают.
Author:  Дед Григорий [ Wed Feb 06, 2008 5:57 am ]
Post subject:  Re: Кто не курит и не пьет...
sanitar wrote:
Дед Григорий wrote:
Думаю, это подпадает под научные интересы ФилФилыча, но и другим должно быть интересно:

Голландские учоные обнаружили, что люди, страдающие ожирением, а также курильщики обходятся здравоохранению страны ДЕШЕВЛЕ, чем те, кто ведет более здоровый образ жизни!

Секрет, конечно, прост - они помирают раньше.

Как легко быть учоным, блин!

Ржунимагу!!! Деда, что эти учОные курят? И чему они учены, какой науке? Хоть бы со статистикой ВОЗ ознакомились, клоуны...

Если смотреть с точки зрения затрат на здравоохранение в течение человеческой жизни, то они правы.
конечно, если учитывать производительность, какчество жизни и пр., то картина будет иная.
Но с узкой точки зрения - сколько $$ потрачено на лечение человека в течение его/ее жизни, то чем человек меньше живет, тем "лучше"
Author:  Domnitch [ Wed Feb 06, 2008 6:27 am ]
Post subject:  Re: Кто не курит и не пьет...
В старосоветские времена в журнале "Наука и жизнь" была помещена большая статья, посвященная не то демографии, не то здоровому образу жизни, не то заботе государства о человеке - не помню, давно было. Запомнилось, что статься сопровождалась графиком, по одной оси которого откладывалось время жизни индивидуума, а по другой совокупная сумма того, что он дал "партии и народу" либо получил от них. На первых 18-22 годах линия тихонечко шла вниз в минус, потом, когда он начинал работать, резко шла в плюс на протяжении сорока трудовых лет, и затем снова шла вниз заметно резвее, чем в детстве.

Разница по вертикали между начальной и конечной точкой именовалась "вкладом поколения" и велась речь, как бы этот "вклад" увеличить - в частности, путем здорового образа жизни на "активном" участке. Вопрос о том, как сократить "пассивный" участок, не ставился. Но с тех пор при словах "государство дало вам все" мне почему-то вспоминался этот график...

Attachments:
life.JPG
life.JPG [ 2.65 KiB | Viewed 7740 times ]
Author:  Pan Novichek [ Wed Feb 06, 2008 6:39 am ]
Post subject:  Re: Кто не курит и не пьет...
Quote:
"государство дало вам все"
...........................................................................................................................................................................................................................................................................ь!
(вымарано самоцензурой)
Author:  tulen [ Mon Mar 31, 2008 6:03 am ]
Post subject:  Re: Кто не курит и не пьет...
Domnitch wrote:
Но с тех пор при словах "государство дало вам все" мне почему-то вспоминался этот график...

Хотите ли Вы сказать что Вам Советское государство ничего не дало?
Author:  Южанин [ Mon Mar 31, 2008 7:18 am ]
Post subject:  Re: Кто не курит и не пьет...
Что-то ничего не понял.
1. Нет прямой корреляции продолжительности жизни и затрат на лечение конкретного индивида.
2. Не знаю, за счет чего финансируется голландское здравоохранение, могу предположить, что за счет налогов и платных услуг, ну тут Домнич уже сказал.
3. Сильно сомневаюсь, что "здоровый образ жизни", в их понятии, сильно продлевает жизнь.
4. Было бы интересно посмотреть на их методику подсчета, объем и широту выборки. Есть мнение, что есть тенденциозность и натянутость в угоду спонсоров.
Author:  Дед Григорий [ Mon Mar 31, 2008 7:34 am ]
Post subject:  Re: Кто не курит и не пьет...
Южанин wrote:
Что-то ничего не понял.
1. Нет прямой корреляции продолжительности жизни и затрат на лечение конкретного индивида.
2. Не знаю, за счет чего финансируется голландское здравоохранение, могу предположить, что за счет налогов и платных услуг, ну тут Домнич уже сказал.
3. Сильно сомневаюсь, что "здоровый образ жизни", в их понятии, сильно продлевает жизнь.
4. Было бы интересно посмотреть на их методику подсчета, объем и широту выборки. Есть мнение, что есть тенденциозность и натянутость в угоду спонсоров.



Конечно, нет прямой корреляции!
но зависимость какая-то все же есть.
Самое главное, ИМХО, они ПОДЧЕРКИВАЮТ, что речь идет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о средних затратах со стороны государства(весьма узкое определение проблемы), не включая туда мелочи, вроде "качества жизни" и т.д.

смотри на это как на умственное упражнение, такого же типа как выражение: "жизнь - это болезнь со смертельным исходом".

формально - правильно, а по сути?
Author:  Double [ Mon Mar 31, 2008 7:43 am ]
Post subject:  Re: Кто не курит и не пьет...
Дед Григорий wrote:
Думаю, это подпадает под научные интересы ФилФилыча, но и другим должно быть интересно:
Голландские учоные обнаружили, что люди, страдающие ожирением, а также курильщики обходятся здравоохранению страны ДЕШЕВЛЕ, чем те, кто ведет более здоровый образ жизни!
Секрет, конечно, прост - они помирают раньше.
Как легко быть учоным, блин!

пожалуй здравое зерно тут есть )))
люди со вредными привычками обходятся государству (где медицина платная) дешевле:
1. расходы на здравоохранение оплачивают сами (пусть с помощью страховки, но сами)
2. покупают разные вредные вещи типа алкоголя и табака (с которого государство имеет прибыль в виде налогов)
3. ну и вышеупомянутый секрет тоже
Page 1 of 5 All times are UTC - 8 hours [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/