Системы здравоохранения разных стран в цифрах и фактах

Муад'Диб · **Joined:** Sat Sep 08, 2007 10:06 pm **Posts:** 12456

Alex wrote:

Американцы с канадцами, требуется ли направление от семейного врача в больницу при необходимости госпитализации?

Смотря о какой госпитализации идет речь. Если срочно, то сразу в госпиталь через эмердженси, если нужна рядовая операция нескоро то - через семейного врача. Если нет семейного врача, то тоже есть варианты. Лечится будешь в целом где хочешь, если запросишь, препятствий от страховой компании я тоже не встречал (но страховые компании разные, бывают нормальные, бывают наебывающие).

Alex wrote:

Под соусом "да, я знаком с этой методикой, но ЗДЕСЬ так не делают".

Раньше врачи работали только по принципу "мы здесь делаем так". За последние лет пять многое изменилось. В университете Торонто открылась школа китайской медицины и теперь врачи более солидарны с альтернативной медициной. За это в целом спасибо кетайсам, они это проталкивали. Но это здесь. В других частях страны бывают варианты.

Южанин · **Posted:** Thu Nov 06, 2008 2:29 pm

mammonth wrote:

Поликлиники убоги, уровень подготовки работающего в них медперсонала не выдерживает никакой критики, очередь на диагностику в региональном диагностическом центре может занимать несколько месяцев, тяжелые и хронические заболевания в большинстве своем не лечатся (хотя некоторым везет и на бесплатный диализ), просто поддерживается жизнь пациента. Для получения того документа установленного образца очередь лучше занимать с четырех утра - будет надежда получить его в тот же день. Автомобили Скорой помощи внутри имеют только носилки, содержимое чемодана врача - несколько бинтов, шприц, ампулы анальгина. Отличие в качестве медицины между Москвой и небольшими городами незначительно, причем в некоторых случаях - не в пользу Москвы, например, диагностический центр в Ставрополе очень хорош. Стоматология во многих случаях использует оборудование, инструменты, материалы и методики двадцати-тридцатилетней давности.
Ну а что вы хотели на 500 долларов в год?

За последние несколько лет прилично освоено средств на больницы-поликлиники, ремонты в очень многих сделаны, оборудование современное поставлено, рентгены, томографы... Персонала не хватает, это да. Главврачи жалуются, что оборудование есть, а работать на нем некому. Хронику и тяжелые случаи лечат, есть стандарты медпомощи для разных видов заболевамний, в последние годы с препаратами, включенными в список бесплатных, особых проблем нет, хотя пару месяцев как задержка на 2-3 недели началась. Скорая оснащена неплохо, проблема скорее в том, что на ней студенты и выпускники работают, стаж для ординатуры нарабатывают, опыта мало. Ставропольский КДЦ хорош, это да, мне понравился. Бесплатная стоматология опасна для вашего здоровья, но за деньги в соседнем кабинете сделают как надо, и наращивают, и светоотверждаемые ставят.

С остальным в основном согласен, московских цен не знаю.

sds · **Posted:** Thu Nov 06, 2008 3:09 pm

Alex wrote:

Интересно, это только израильская "корпоративная этика" или в Америке с Канадой такое тоже существует?

История из жизни близких мне людей в Америке.
У N рак груди. Надо удалять. Есть два варианта (врачи поправят):
1. заменить грудь на брюшную мышцу. Просто, но не хочется: брюшных мышц всего две, двигаться будет труднее.
2. заменить на жир. сложно, мало кто умеет (микрохирургия по протягиванию капилляров через жир), зато мышцы все на месте.
N живёт в городе B. Здесь есть врач X, он готов сделать 1. Страховка оплатит.
В городе O есть врач Y, который умеет делать 2 (он вообще-то 2 придумал :-)

.
Страховка готова оплатить O/Y/2, но только если по месту жительства это делать не умеют.
Врач X в городе B говорит, что он умеет делать 2, но делает это только когда это показано, а N это не показано и он ей готов сделать 1. На вопрос "сколько операций 2 он сделал за свою карьеру" он внятно не отвечает, но страховка ему таких вопросов не задаёт, её всё устраивает.

Поехали в O за свои деньги.

jefferson · **Joined:** Sat Oct 25, 2008 7:01 pm **Posts:** 313

Профессор Мальцев рассказал такую историю: в Совке больницам сделали план смертности пациентов. Сам профессор в больницу попал по какой-то глупости, но его продержали 21 день. Администрация больницы зато быстро избавлялись от серьезно больных.

Еще один пример социалистической медицины это Walter Reid Hospital (ув. Марин наверно о таком наслышан). Государственный Военный госпиталь - это социализм не на 60% как в других Американсkий Госпиталях, а на все 100%. Так вот, расходы на пациента в Walter Reid самые высокие - но сказать что сервис ужасный - это ничего не сказать.

Вот еще два маленьких примера, что не зависимо где и когда, но социализм везде "работает" одиннаково.

Что показывает история - это то что она ничего не показывает. Как человек который просыпается каждое утро заново, мы постоянно возвращаемся к тупой идее что социализм можно заставить работать.

Южанин · **Posted:** Tue Nov 11, 2008 11:09 am

Не план смертности, а допустимый % смертности по отделениям. Превышение которого влечет проверки и оргвыводы. А что выписывают "на дожитие", это да, чтобы статистику не портить

kopf · **Joined:** Wed Sep 19, 2007 4:41 pm **Posts:** 21834

jefferson wrote:

Профессор Мальцев рассказал такую историю: .

Мальцев? Алгебраист из Института Математики СО АН?

jefferson · **Joined:** Sat Oct 25, 2008 7:01 pm **Posts:** 313

Южанин - верно.
Копф - Не, по Экономике. Здесь о нем немного если кому интересно:
http://mises.org/articles.aspx?AuthorId=467
Yuri N. Maltsev, senior fellow of the Mises Institute, worked as an economist on Mikhail Gorbachev's economic reform team before emigrating to the United States. He is the editor of Requiem for Marx. He teaches economics at Carthage College

Alona · **Posted:** Tue Nov 11, 2008 12:42 pm

Никак не могу собраться написать обещанное продолжение о специализированной медицине в Израиле - а пока жизнь подогнала интересную иллюстрацию по теме.

В моем детском саду есть пацан - семья совсем недавно репатриировалась из Украины. Недели полторы назад приехала бабушка - мамашкина мама, проведать внучка. Забирала его из садика - а через несколько дней саму ее забрала скорая. Тяжелейший сердечный приступ -> операция с двойным шунтированием. Уже дома после операции. Поскольку она туристка, зятек влетел на 33 тысячи долларов. К чести зятя, он, правда, в эту сторону никаких намеков - говорит, слава Б-гу, что все случилось здесь, и ее спасли - иначе бы там ее не откачали. Расплатимся.

Кстати, странно, что у нее нет страховки - по идее, должна бы быть. Может, полис все-таки есть, и потом им вернут хотя бы часть суммы - жалко парочку, они и правда тяжело вкалывают.

stone · **Joined:** Wed Sep 26, 2007 11:17 pm **Posts:** 1737

В последние поездки всегда брал отдельную медстраховку. Стоит она полдоллара в день, покрывает сто тысяч. Уж таким пренебрегать не стоило бы.

Alona · **Posted:** Wed Nov 12, 2008 11:43 am

Иллюстрация к теме.

Лекарство "Пропес" - препарат для лечения онкологических больных. Разработан и производится в Киеве. В Интернете указана стоимость курса - 700$. В государственной аптеке г. Луганска продается за 900$. Через Киев удается найти в городе частную аптеку, связанную с фирмой-производителем, которая продает препарат таки по исходной цене в 700 баксов.

Люди, которым был нужен препарат, узнавали о нем также в России - в Волгограде. Препарат включен в государственный страховой план, т.е. по рецепту должен быть как бы бесплатно. Реально его можно достать только за взятку, превышающую 700$.
:think:

JOURFIXE

Системы здравоохранения разных стран в цифрах и фактах

Who is online