JOURFIXE
https://jou.rfixe.com/forum/

Понимание жертв развода (афер): 7 принципов для С.Б/С.Ж.
https://jou.rfixe.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=5851
Page 3 of 4

Author:  Южанин [ Fri Dec 04, 2009 2:38 pm ]
Post subject:  Re: Понимание жертв развода (афер): 7 принципов для С.Б/С.Ж.

Alex wrote:
Может быть, хотят не украсть, а перевести очень крупную сумму, а потом анонимно стукануть "кому надо", что, мол, такой-то принимает участие в отмывании денег?
Хитро как-то. Подставить кого-нибудь может так и можно. Только к описанному случаю это не применимо.
Alex wrote:
Один из вариантов такой - жертве сообщают, что чек ошибочно выписали не на сто долларов, а на тысячу, и просят сходить в банк, обналичить чек, сто долларов взять себе, а девятьсот выслать туда-то и туда-то. Жертва идёт в банк, обналичивает, сто долларов берёт себе, девятьсот высылает, куда просили. Через несколько дней оказывается, что чек поддельный, и жертву вежливо, но крепко берут за ж%пу. Девятьсот долларов плюс комиссионные убытка, как с куста.
Детство какое-то. Типа "ошибочного" перевода на телефон. Удивительно, но это до сих пор работает.

Author:  hedgehog [ Fri Dec 04, 2009 3:09 pm ]
Post subject:  Re: Понимание жертв развода (афер): 7 принципов для С.Б/С.Ж.

Южанин wrote:
Удивительно, но это до сих пор работает.

На жажде денег и желании сэкономить жулики всегда заработают.
Или немножко напугать, что тобой уже какие-то жулики занимаются.
На днях е-мэйл пришел, вроде от моего банка. Говорят кто-то пытался сменить мой адрес мэйла. Ну и дают ссылку -мол сходите и потдтвердите свой адрес, а также логон и пароль счета. :clap: Ну открыл свой счет из другого окна, посмотрел - все в порядке. Потом погуглил - народ клюёт без вопросов.

Author:  Alex [ Fri Dec 04, 2009 3:45 pm ]
Post subject:  Re: Понимание жертв развода (афер): 7 принципов для С.Б/С.Ж.

hedgehog wrote:
Ну и дают ссылку -мол сходите и потдтвердите свой адрес, а также логон и пароль счета. :clap:
Угу, ссылка при этом вроде бы нормальная, но если посмотреть по строке статуса, то она ведёт не на сайт банка, а куда-нибудь к чёрту на рога...

Author:  hedgehog [ Fri Dec 04, 2009 3:49 pm ]
Post subject:  Re: Понимание жертв развода (афер): 7 принципов для С.Б/С.Ж.

Alex wrote:
hedgehog wrote:
Ну и дают ссылку -мол сходите и потдтвердите свой адрес, а также логон и пароль счета. :clap:
Угу, ссылка при этом вроде бы нормальная, но если посмотреть по строке статуса, то она ведёт не на сайт банка, а куда-нибудь к чёрту на рога...

Точно, но народ покупается. Уж не знаю сдуру , или с бодуна.
Кстати адрес отправителя был alerts@citibank.com , так сходу не скажешь, что левый.

Author:  Alex [ Fri Dec 04, 2009 3:54 pm ]
Post subject:  Re: Понимание жертв развода (афер): 7 принципов для С.Б/С.Ж.

hedgehog wrote:
Кстати адрес отправителя был alerts@citibank.com , так сходу не скажешь, что левый.
Адрес отправителя, ЕМНИП, заполняется самим отправителем, даже не почтовым сервером его провайдера, так что написать там можно что угодно. Конечно, в режиме "полных заголовков" можно увидеть всю цепочку, но сколько пользователей о нём знают?

Author:  Domnitch [ Fri Dec 04, 2009 4:00 pm ]
Post subject:  Re: Понимание жертв развода (афер): 7 принципов для С.Б/С.Ж.

hedgehog wrote:
Кстати адрес отправителя был alerts@citibank.com , так сходу не скажешь, что левый.
Обычно элементарная проверка заголовка письма показывает, действительно ли письмо такого рода было послано через mail.citibank.com или нет. Ну и естественно (я постоянно твержу жене и сыну) по ссылкам в письмах ходить нельзя, если идти, то через Favorites.

Author:  hedgehog [ Fri Dec 04, 2009 4:09 pm ]
Post subject:  Re: Понимание жертв развода (афер): 7 принципов для С.Б/С.Ж.

Domnitch wrote:
hedgehog wrote:
Кстати адрес отправителя был alerts@citibank.com , так сходу не скажешь, что левый.
Обычно элементарная проверка заголовка письма показывает, действительно ли письмо такого рода было послано через mail.citibank.com или нет. Ну и естественно (я постоянно твержу жене и сыну) по ссылкам в письмах ходить нельзя, если идти, то через Favorites.

Ну да, я тоже твержу жене. Потом буду дочке. :D

Author:  vanguard [ Sat Dec 05, 2009 2:23 am ]
Post subject:  Re: Понимание жертв развода (афер): 7 принципов для С.Б/С.Ж.

hedgehog wrote:
Не знаю как точно, но с компьютерами все возможно. Может если есть инфа по счетам, появляется возможность добраться до счета через какое-нибудь интернетовское отверстие. Безопасность юзеров здесь не на таком уровне, как например в Латвии. Мне рассказывали,что там при заходе в свой счет каждый аз генерируется какой то код, постоянно разный(кажется Парекс Банк). А здесь я в свой УэллсФарго захожу как в е-мэйл, два клика мыши.
Еще есть Identity Theft (воровство личных данных,) но я не знаю как это работает.


Да, в прибалтике система авторизации в банках как минимум трёхступенчатая, притом третей ступенью может являтся физическое устройство, подключаемое к компьютеру.

Author:  ulairi [ Wed Dec 09, 2009 9:06 am ]
Post subject:  Re: Понимание жертв развода (афер): 7 принципов для С.Б/С.Ж.

Как было отмечено многими в этой ветке, в основе многих разводов идет обычная жадность разводимого. Банально, известно, и не очень интересно. Заинтересовали другие:

1) Принцип отвлечения внимания – так уж устроен человек что при заострении внимания на одном, мы не замечаем других вещей. Используется мошенниками (как физическими так и электронными), фокусниками с целью удивить, режисерами в фильмах.

2) Подчинение социальным нормам (включая представителей власти, даже не настоящих а ими притворяющимися). Идет в корень человеческого восприятия окружающей его реальности – ведь мы не ходим и точно, как вычеслительное устройство, сравниваем что либо нами увиденное со списком определений. В большинстве своем, если что либо "выглядит" достаточно похоже, значит "оно", если только себя не заставить присмотреться/задуматься.

3) (Меня наиболее заинтересовавший): Как мы принемаем решения когда, по каким либо причинам, у нас на их принятие мало времени. Состыковалось с прочтенными не так давно материалами о там как человек принимает решения – система "думалки" первого типа доставшаяся нам от наших эволюционных предков которая работает на примитивном уровне, но быстро, правда не всегда правильно и не рационально, и второго типа которая все разбирает на кусочки, раскладывает на полочки, и, в общем, рационально все просчитывает. Вторая система принимает решения намного (на порядки) медленнее чем первая.

Разделение никак не полное – первая система оказывает влияние на вторую, причем мы об этом обычно не подозреваем. Вторая на первую влияния не оказывает – фигушки, ноль внимания, фунт презрения, но может распознать на себе как влияние первой так и сам факт что данное решение принято без рациональной/объективной поддержки фактов и скомпенсировать.

Цитируя отчет:
Quote:
From the systems viewpoint, the Time principle is particularly important: it highlights that the human element might cause the system’s response to the same stimulus to be radically different depending on the urgency with which it is requested. In military contexts, for example, this is taken into account by wrapping dangerous situations that require rapid response in special “human protocols”. These are meant to enforce, even under time pressure, some of these step-by-step rational checks that the heuristic strategy would otherwise omit.
Мой топорный перевод wrote:
С точки зрения систем безопастности, особо важен Временной принцип – он подчеркивает что человеческое звено может заставить систему среагировать по разному на одни и те–же стимулы в зависимости от неотложности [срочности?] запрошенной на реакцию. Например, в военной обстановке это принято во внимание путем связки опасных ситуаций нуждающихся в безотложных реакциях со специальными "человеческими протоколами" [подозреваю что есть более подходящий термин, но он мне не известен.], которые призваны заставить, даже в напряженной обстановке, пошаговой рациональной проверке которую эвристическая система принятия решений опускает [во имя скорости принятия решений]
Все усложняется тем что субъективное восприятие насколько неотложны какие либо обстоятельства не всегда (хочется сказать что "довольно часто") состыковываются с объективной реальностью, хотя бы потому что человек не является безстрастным фиксатором этой реальности – все что мы воспринемаем преобразовывается самими органами восприятия.

Author:  sds [ Wed Dec 09, 2009 12:05 pm ]
Post subject:  Re: Понимание жертв развода (афер): 7 принципов для С.Б/С.Ж.

ulairi wrote:
Вторая система принимает решения намного (на порядки) медленнее чем первая.

Разделение никак не полное – первая система оказывает влияние на вторую, причем мы об этом обычно не подозреваем. Вторая на первую влияния не оказывает – фигушки, ноль внимания, фунт презрения, но может распознать на себе как влияние первой так и сам факт что данное решение принято без рациональной/объективной поддержки фактов и скомпенсировать.

In military contexts, for example, this is taken into account by wrapping dangerous situations that require rapid response in special “human protocols”.

интересно это сопоставить с известным военным принципом, что немедленное, хотя и, возможно, не совсем правильное, действие, предпочтительнее абсолютно правильному действию с задержкой.
(должна даже быть чеканная формулировка этого принципа...)

Page 3 of 4 All times are UTC - 8 hours [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/