JOURFIXE
https://jou.rfixe.com/forum/

Канадская Стрела
https://jou.rfixe.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=185		 Page 1 of 5
Author:  alpolo [ Sun Sep 23, 2007 10:24 am ]
Post subject:  Канадская Стрела
смотрел когда-то программу на Милитари кажется, насчет канадской разработки самолета перехватчика Avro Arrow... интересная технология, несколько впереди своего времени (как бы написала газета Правда "без аналогов" хе-хе), ну и было насчет инфильтрации конструкторского бюро и продукции, на высоких уровнях, агентами КГБ.
по комментариям выходило что информацию передавали для КБ МиГа, которая послужила для проектирования и продукции Миг25... многие детали, например хвост, непохожи, но например воздухозаборники и размещение крыльев очень похожи...
интересно само закрывание проекта Arrow, в 11 утра, в пятницу, начальство узнало о закрытии, 5 часов позже обьявили по внешним мегафонам для всех рабочих, что вот прям сейчас все уволены и проект закрыт...
канадские инженеры, практически все, в течении месяца пошли работать для Боинга, Дугласа, Локхид, Прат-Витни, итд... разные источники утверждают что инженеры Arrow внесли много идей, и причинились к постройке неповторимого SR-71, YF-12A и A-12 и в американскую космическую программу

все инструменты, прототипы и сборочная линия были порезаны и уничтожены в рекордные сроки - по некоторым источникам для того чтоб КГБ не было в состоянии вывезти некоторых компонентов..

по другой версии, американцы спровоцировали это все чтоб заполучить инженеров, и чтоб канадцы покупали американские самолеты...

интересно узнать ваше мнение :)

http://scaa.usask.ca/gallery/arrow/index.htm

для интереся хочу заметить что не являюсь фанатом всего американского, что люблю факты, и нелюблю разговора в стиле "да я тебе сказал, значит так оно и есть"... гений технической мысли не имеет границ ни национальности... не люблю ссылок из одного источника, например ссылки .ru .pl .ua, предпочитаю сдублированные другими источниками, и мемуары и воспоминания не являются хорошим источником... слишком много субьективизма и ошибок... даже в "проверенных" Воспоминаниях и Размышлениях Жукова :)
Author:  Strannik [ Sun Sep 23, 2007 11:29 am ]
Post subject:  Re: Канадская Стрела
alpolo wrote:
смотрел когда-то программу на Милитари кажется, насчет канадской разработки самолета перехватчика Avro Arrow... интересная технология, несколько впереди своего времени (как бы написала газета Правда "без аналогов" хе-хе), ну и было насчет инфильтрации конструкторского бюро и продукции, на высоких уровнях, агентами КГБ.
по комментариям выходило что информацию передавали для КБ МиГа, которая послужила для проектирования и продукции Миг25... многие детали, например хвост, непохожи, но например воздухозаборники и размещение крыльев очень похожи...
интересно само закрывание проекта Arrow, в 11 утра, в пятницу, начальство узнало о закрытии, 5 часов позже обьявили по внешним мегафонам для всех рабочих, что вот прям сейчас все уволены и проект закрыт...
канадские инженеры, практически все, в течении месяца пошли работать для Боинга, Дугласа, Локхид, Прат-Витни, итд... разные источники утверждают что инженеры Arrow внесли много идей, и причинились к постройке неповторимого SR-71, YF-12A и A-12 и в американскую космическую программу

все инструменты, прототипы и сборочная линия были порезаны и уничтожены в рекордные сроки - по некоторым источникам для того чтоб КГБ не было в состоянии вывезти некоторых компонентов..

по другой версии, американцы спровоцировали это все чтоб заполучить инженеров, и чтоб канадцы покупали американские самолеты...

интересно узнать ваше мнение :)

http://scaa.usask.ca/gallery/arrow/index.htm

для интереся хочу заметить что не являюсь фанатом всего американского, что люблю факты, и нелюблю разговора в стиле "да я тебе сказал, значит так оно и есть"... гений технической мысли не имеет границ ни национальности... не люблю ссылок из одного источника, например ссылки .ru .pl .ua, предпочитаю сдублированные другими источниками, и мемуары и воспоминания не являются хорошим источником... слишком много субьективизма и ошибок... даже в "проверенных" Воспоминаниях и Размышлениях Жукова :)


По моему - проект уникален. Уникален тем, что было совместное усилие сплочённого ТВОРЧЕСКОГО коллектива (извиняюсь за истасканность фразы, но по-другому не могу обьясниться), направленное на созидание (ну, блин - сейчас начнёт штормить). Результат - впечатляющий по своим характеристикам самолёт. Народ выкладывался по-настоящему. Я имел честь (не утрирую) пообщаться с участником. Что случилось потом - позор для правительства, чтоб им всем там икалось! Сейчас в Торонто в авиамузее стоит реплика самолёта. Кстати - создание реплики - точно такой же проект (по моральным установкам) как и "оригинальный".
Я наделал фоток этой реплики, могу выложить на форуме (если кто подскажет "как и на что нажимать").
Author:  alpolo [ Sun Sep 23, 2007 11:46 am ]
Post subject: 
а вот как думаешь, или может те участники которых знаешь, почему проект закрыли? почему так быстро? были ли там агенты КГБ, и есть ли связь с развитием МиГ?
я лазил по интернете и просто ударило например Валкирия как прототип Конкорда и Ту-144, хотя воздухозаборники и двойные кили, тоже могли быть примером для Мига :)

а как фото выкладывать не знаю, надеюсь что знающие люди подскажут, интересно будет посмотреть :)))
Author:  grb [ Sun Sep 23, 2007 11:57 am ]
Post subject:  Re: Канадская Стрела
Strannik wrote:
Я наделал фоток этой реплики, могу выложить на форуме (если кто подскажет "как и на что нажимать").

Тег img, строчка
Code:
[img]http://www.hw-by.com/images/smiles_hwby/hwby_icon_znaika.gif[/img]
, например, выведет Image
Полезная ссылка с описанием тегов:
http://www.master-x.com/faq/podcategory/27/
Author:  Strannik [ Sun Sep 23, 2007 12:11 pm ]
Post subject: 
alpolo wrote:
а вот как думаешь, или может те участники которых знаешь, почему проект закрыли? почему так быстро? были ли там агенты КГБ, и есть ли связь с развитием МиГ?
я лазил по интернете и просто ударило например Валкирия как прототип Конкорда и Ту-144, хотя воздухозаборники и двойные кили, тоже могли быть примером для Мига :)

а как фото выкладывать не знаю, надеюсь что знающие люди подскажут, интересно будет посмотреть :)))


у, у участника не спросил (я больше сморел чем спрашивал).
А почему... да вроде, в силу совокупности экономических и политических причин.
Канадцы должны были построить специализированный самолёт (который они и построили).
Но американцы надавили на то, что альтернативное средство (беспилотная ракета ... забыл название, Bowman кажется) - дешевле и лучше (якобы). А так как тогда ПВО было совместным (вроде) у американцев и канадцев, да и потому что американцы диктовали условия, правительство резко всё закрыло.
Author:  Strannik [ Sun Sep 23, 2007 12:13 pm ]
Post subject:  Re: Канадская Стрела
grb wrote:
Strannik wrote:
Я наделал фоток этой реплики, могу выложить на форуме (если кто подскажет "как и на что нажимать").

Тег img, строчка
Code:
[img]http://www.hw-by.com/images/smiles_hwby/hwby_icon_znaika.gif[/img]
, например, выведет Image
Полезная ссылка с описанием тегов:
http://www.master-x.com/faq/podcategory/27/


Не, я знаю проще способ.
В понедельник выложу.
Author:  Unrg [ Sun Sep 23, 2007 2:37 pm ]
Post subject: 
Спасибо за ссылку - машина интересная.
1. По поводу закрытия тематики, я думаю, надо смотреть историю cейджа (SAGE - http://en.wikipedia.org/wiki/Semi_Autom ... nvironment). Любой образец вооружений делается под какой-то сценарий применения.Если американцы решили, что перехват советской авиации не будет производиться над канадцкой территорией, это и могло повлечь закрытие программы.
2. Про похожесть 25-го. В технике нередко изделия одинакового назначения, сделанные на схожих технологических уровнях оказываются похожими (визуально или идеологически). F 111 и 22М3, B1 и ТУ 160, пэтриот и 300ка (и там и там есть наведение через ракету).
Вообще, хорошй авиаконструктор, посмотрев на самолет может прикинуть, например, крейсерскую и максимальную скорости, мсходя из внешнего вида.

>Но американцы надавили на то, что альтернативное средство (беспилотная ракета ... забыл название, Bowman кажется) - дешевле и лучше (якобы).

Бомарк. Уникальная машина - аналогов ни у кого не было. Зональная система, больше трехсот километров дальности, наведение с "передачей" с одной РЛС на другую, если не ошибаюсь.
pvo.guns.ru/other/usa/bomarc/index.htm
Author:  alpolo [ Sun Sep 23, 2007 6:01 pm ]
Post subject: 
оно так и есть с затачиванием, вот только со Стрелой удивила скорость закрытия и уничтожения следов... нашел разные форумы, в основном все крутится около этого - почему так быстро? какие настоящие параметры были? вроде была возможность что следущий прототип будет парить со скоростью 3 маха... МиГ тоже проскальзывает, иногда в форме "нет, не похож на Стрелу и разработан отдельно", хотя судя по никам и ошибкам писали русские :) мало чего есть обьективного, ну и конечно извечный спор - "который лучше МиГ 25 или SR-71", но читать интересно :)
Author:  Strannik [ Sun Sep 23, 2007 7:19 pm ]
Post subject:  Re: Канадская Стрела
Strannik wrote:
grb wrote:
Strannik wrote:
Я наделал фоток этой реплики, могу выложить на форуме (если кто подскажет "как и на что нажимать").

Тег img, строчка
Code:
[img]http://www.hw-by.com/images/smiles_hwby/hwby_icon_znaika.gif[/img]
, например, выведет Image
Полезная ссылка с описанием тегов:
http://www.master-x.com/faq/podcategory/27/


Не, я знаю проще способ.
В понедельник выложу.


Image
Author:  Strannik [ Sun Sep 23, 2007 7:23 pm ]
Post subject: 
Image
Page 1 of 5 All times are UTC - 8 hours [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/