JOURFIXE
https://jou.rfixe.com/forum/

Энергетическая ветка
https://jou.rfixe.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=3062		 Page 1 of 36
Author:  alpolo [ Wed Sep 10, 2008 4:23 pm ]
Post subject:  Энергетическая ветка
у газа БТЮ меньше, надо сжечь на около 25% больше газа чем бензина чтоб получить тот-же результат... когда жарко еще хуже... разница в цене около 15-20%, плюс инсталяция конвертора (смотря что и как 1500 -3000 долларов) плюс цилиндр с газом в багажнике... если-бы это имело смысл то все таксисты и доставочные машины на этом бы ездили... когда очень холодно, любит замерзать на соединении регулятора и шланга... если че не так, воняет хуже чем носки студента :)

двигатель внутреннего сгорания ним останется чего в него не пихай, будь то уголь или керосин, или водород, какая разница? ведь это 100 летняя технология... надо пока усовршенствовать двигатель пока массово вводим електромашины... деятелей типа Тата которая хочет делать супер дешевую машину надо просто судить, или попросить чтоб туда приняли Саакашвили и натравить на него ВВП :)
то что Тата и то что Китай делает это уже на грани презрения для всего мира, много маленьких машинок, дешевых, чем дешевле тем больше, контроля практически нет, загрязнение ого-го какое... никаких катализаторов, так как катализатор добавит 25% к цене машины... вот..

а тот дядька в рекламе, с газом и мельницами расчитывает на читателей секции "спорт"... не хочет дядька считать масово, на все снотрит с понятия "а у нас в деревне..." :)
Author:  Double [ Wed Sep 10, 2008 8:36 pm ]
Post subject:  Re: Привет Михаилу Крюкову!
alpolo wrote:
у газа БТЮ меньше, надо сжечь на около 25% больше газа чем бензина

БТЮ??? Блок Тимошенко-Ющенко? :mrgreen:
У нас некоторые эээкономисты купив тойоту лэнд круйзер с 4.7 двигателем тут же начинают исследовать возможность перевести его на газ
Author:  Lada [ Wed Sep 10, 2008 8:39 pm ]
Post subject:  Re: Энергетическая ветка
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1% ... 1%86%D0%B0
Author:  Rembat [ Wed Sep 10, 2008 8:45 pm ]
Post subject:  Re: Энергетическая ветка
Double wrote:
У нас некоторые эээкономисты купив тойоту лэнд круйзер с 4.7 двигателем тут же начинают исследовать возможность перевести его на газ

А на дрова не пробовали? Для поворотов - специальные кривые дрова ;-)
Author:  Double [ Wed Sep 10, 2008 9:46 pm ]
Post subject:  Re: Энергетическая ветка
Rembat wrote:
Double wrote:
У нас некоторые эээкономисты купив тойоту лэнд круйзер с 4.7 двигателем тут же начинают исследовать возможность перевести его на газ

А на дрова не пробовали? Для поворотов - специальные кривые дрова ;-)

ну откуда в степи дрова...
Author:  simplisicus [ Wed Sep 10, 2008 11:31 pm ]
Post subject:  Re: Энергетическая ветка
У нас некоторые машины на газе ездят. Как уже отметили, проблема - редкая сеть газозаправок и уменьшенный пробег на одну заправку. Пока что широко используется городскими машинами. По-моему, вся эта затея держится только на государственных субсидиях.
Author:  Oleksiy [ Wed Sep 10, 2008 11:42 pm ]
Post subject:  Re: Энергетическая ветка
В такой маленькой и густонаселенной стране как NL машины на газе достаточно популярны (сеть заправок достаточно частая, и, если ездить много, то повышение цены и налога окупается). Но вот поездка за границу - уже сложнее (ой не зря продают специальный атлас с указанием газовых заправок...).
Есть еще одна проблема, которая может и не характерна за океаном: во многих местах в подземных парковках ставить газовые машины запрещено...
Author:  Сильвер [ Thu Sep 11, 2008 1:32 am ]
Post subject:  Re: Энергетическая ветка
Filipp Filippych wrote:
Привет, пират. Предъяви протезы, повязку, паспорт, прописку... ;-)


А зачем? "Усы и подделать можно!" (с) Тем более - все остальное. Давай я лучше стиль общения предъявлю? Его подделать труднее. :-)

Орел wrote:
Сильвер wrote:
Вряд ли я буду здесь частым гостем.

А мы тебя на экономические дискуссии подсадим.


Я недостаточно знаю, чтобы обсуждать экономические реалии Штатов, Израиля или Канады. Так что, вряд ли это станет интересным для остальных посетителей данного форума.

Дед Григорий wrote:
да, я как раз хотел спросить насчет нового плана, который у нас проталкивает один техасский миллиардер - в срочном порядке переделать все на газ.
Интересно было бы столкнуть лбами экономистатиреэнергетика с автомобилистом алполо :mrgreen:


Про миллиардера не в курсе. А вот про планы ускоренной газификации Западного побережья Штатов и строительства сети заправок слышал. ИМХО, тема перспективная, но жутко капиталоемкая.

alpolo wrote:
у газа БТЮ меньше, надо сжечь на около 25% больше газа чем бензина чтоб получить тот-же результат... когда жарко еще хуже... разница в цене около 15-20%, плюс инсталяция конвертора (смотря что и как 1500 -3000 долларов) плюс цилиндр с газом в багажнике... если-бы это имело смысл то все таксисты и доставочные машины на этом бы ездили... когда очень холодно, любит замерзать на соединении регулятора и шланга... если че не так, воняет хуже чем носки студента :)


btu по-русски звучит как "калорийность". Или "теплота сгорания". Различают теплоту сгорания низшую и высшую. Высшая - это если в пересчете на уже испаренное топливо. И тут действительно разница около 20% между пропаном и бензином. Но мы же имеем дело с жидким топливом. А значит - с низшей теплотой сгорания.Тут разница всего 12-15%. Все остальное (сегодня надо на 20-25% больше сжигать пропан-бутана, чм бензина) - от "незаточенности" серийного двигателя под пропан.
Но я смотрел как-то "заточенный" мегаваттный движок, у него разница в кпд на солярке и пропане была всего лишь в несколько десятых процента.
Можно ожидать, что в случае массовой газификации "доведут" чисто газовый движок. И тогда разница быдет всего 12-15% по массе.

Ну и насчет остального. Тут, КМК, причины политические, а не экономика. Не зависеть до такой степени от нефти. Так что планы, возможно и неглупые.
Author:  Domnitch [ Thu Sep 11, 2008 2:24 am ]
Post subject:  Re: Энергетическая ветка
Сильвер
Уж как при советской власти бились за перевод автотранспорта на пропан (или пропан-бутановую смесь? давно было). Успехи получились скромные.

Нет, если конечно главное политика, а не экономика, то все можно. В конце концов, как в войну - поставят буржуи на свои машины газогенераторы и будут ездить на дровах, соломе и подсолнуховых будыльях. Только чтоб сделать гадость матушке-России, она же кроющий всех миньонов самЭц.
Сцуки... :(
Author:  Greg [ Thu Sep 11, 2008 4:01 am ]
Post subject:  Re: Энергетическая ветка
Double wrote:
alpolo wrote:
у газа БТЮ меньше, надо сжечь на около 25% больше газа чем бензина

БТЮ??? Блок Тимошенко-Ющенко? :mrgreen:
У нас некоторые эээкономисты купив тойоту лэнд круйзер с 4.7 двигателем тут же начинают исследовать возможность перевести его на газ

ВTU - BRITISH TERMAL UNITE - ТЕПЛОТА СГОРАНИЯ
Page 1 of 36 All times are UTC - 8 hours [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/