JOURFIXE
https://jou.rfixe.com/forum/

Энергетическая ветка
https://jou.rfixe.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=3062		 Page 34 of 36
Author:  alpolo [ Wed Dec 28, 2011 8:14 am ]
Post subject:  Re: Энергетическая ветка
Domnitch wrote:
alpolo wrote:
http://www.foxnews.com/us/2011/12/27/shale-oil-in-america-economy-fix-or-dangerous-fantasy/?test=latestnews
Если технологии правильные, и уберут некоторые регуляции, то добыча такого количества нефти может обвалить цены :coffee:

ИМХО, чудес не бывает.
Развертывание на основе новых технологий добычи в масштабах, способных существенно повлиять на мировой расклад - дело недешевое, долгое и многотрудное.

Хотя с другой стороны, нефть/газ сейчас продаются по ценам, многократно превышающим стоимость добычи и транспортировки. На такие цены, которые формируются биржевыми спекуляциями и картельными сговорами, могут повлиять даже небольшие изменения расклада... не знаю, поживем - увидим.

В свое время подсчитывали что пески будут прибыльными при цене нефти кажется около $50 а из породы около $65. Сейчас только ОБХ и ЕРА сдерживают добычу. Вон как с газом вышло, перестали мешать и в течении очень короткого времени отказались от импорта.
Существенно повлиять на цены можно добывая 2-5 миллионов барелей, так как столько освободутся на рынке, и добывающим странам придется или ограничивать свою продукцию или опускать цены. Мало того, можно НЕ покупая на рынках 2-5 миллиона барелей опустить цены, но не покупая у кого-то выбранного, можно обвалить их экономику. Например перестав покупать у Венезуели, можно им навредить очень много, так как их нефть тяжелая и птребитель найдется не сразу.
Author:  Domnitch [ Wed Dec 28, 2011 8:23 am ]
Post subject:  Re: Энергетическая ветка
alpolo wrote:
В свое время подсчитывали что пески будут прибыльными при цене нефти кажется около $50 а из породы около $65. Сейчас только ОБХ и ЕРА сдерживают добычу. Вон как с газом вышло, перестали мешать и в течении очень короткого времени отказались от импорта.
Существенно повлиять на цены можно добывая 2-5 миллионов барелей, так как столько освободутся на рынке, и добывающим странам придется или ограничивать свою продукцию или опускать цены. Мало того, можно НЕ покупая на рынках 2-5 миллиона барелей опустить цены, но не покупая у кого-то выбранного, можно обвалить их экономику. Например перестав покупать у Венезуели, можно им навредить очень много, так как их нефть тяжелая и птребитель найдется не сразу.
Вопрос, когда было оно, "свое время" - с тех пор доллар заметно ослаб. Вопрос и в том, насколько отказ от закупок венесуэльской нефти ударит по переработчикам - производство, ориентированное на нефть определенных кондиций, не так легко переориентировать. Но в целом да, даже не очень большое сокращение нефтяного импорта США способно привести к заметным последствиям - если, конечно, оно не будет скомпенсировано ростом китайского импорта.
:)
Author:  alpolo [ Wed Dec 28, 2011 10:57 am ]
Post subject:  Re: Энергетическая ветка
Domnitch wrote:
alpolo wrote:
В свое время подсчитывали что пески будут прибыльными при цене нефти кажется около $50 а из породы около $65. Сейчас только ОБХ и ЕРА сдерживают добычу. Вон как с газом вышло, перестали мешать и в течении очень короткого времени отказались от импорта.
Существенно повлиять на цены можно добывая 2-5 миллионов барелей, так как столько освободутся на рынке, и добывающим странам придется или ограничивать свою продукцию или опускать цены. Мало того, можно НЕ покупая на рынках 2-5 миллиона барелей опустить цены, но не покупая у кого-то выбранного, можно обвалить их экономику. Например перестав покупать у Венезуели, можно им навредить очень много, так как их нефть тяжелая и птребитель найдется не сразу.
Вопрос, когда было оно, "свое время" - с тех пор доллар заметно ослаб. Вопрос и в том, насколько отказ от закупок венесуэльской нефти ударит по переработчикам - производство, ориентированное на нефть определенных кондиций, не так легко переориентировать. Но в целом да, даже не очень большое сокращение нефтяного импорта США способно привести к заметным последствиям - если, конечно, оно не будет скомпенсировано ростом китайского импорта.
:)

Иран продает 4 миллиона баррелей на день. Если наладить добычу такого же количества (или даже 1/4 или половины), можно предложить добытую нефть странам которые сейчас покупают эту нефть у Ирана. Аятоллы плачут и продают РолсРойсы. Насколько говорили, перестроиться с тажелой на легкую нефть не аж так проблематично, намного труднее наоборот.
А подсчеты, насчет сколько должна стоить нефть чтоб выгодно было добывать, делали много раз, самый детальный в 2005-ом году.
According to a survey conducted by the RAND Corporation, the cost of producing a barrel of oil at a surface retorting complex in the United States (comprising a mine, retorting plant, upgrading plant, supporting utilities, and spent shale reclamation), would range between US$70–95 ($440–600/m3, adjusted to 2005 values). This estimate considers varying levels of kerogen quality and extraction efficiency. In order to run a profitable operation, the price of crude oil would need to remain above these levels. The analysis also discusses the expectation that processing costs would drop after the establishment of the complex. The hypothetical unit would see a cost reduction of 35–70% after producing its first 500 million barrels (79×106 m3). Assuming an increase in output of 25 thousand barrels per day (4.0×103 m3/d) during each year after the start of commercial production, RAND predicts the costs would decline to $35–48 per barrel ($220–300/m3) within 12 years.
Тут немного написано http://www.instituteforenergyresearch.o ... -gas-boom/
Author:  Ноныч [ Wed Dec 28, 2011 11:25 pm ]
Post subject:  Re: Энергетическая ветка
Domnitch wrote:
...Иран перекроет проход нефтеналивных судов через Ормузский пролив, если страны Запада введут санкции в отношении экспорта иранской нефти....

Quote:
..Командування П'ятого флоту ВМС США, що базується в Бахрейні, сьогодні заявило, що не допустить будь-яких перешкод для судноплавства в Ормузькій протоці, перекрити яку погрожувала іранська влада.
http://novynar.com.ua/world/205471
Вот так то. Горячее ?
Author:  simplisicus [ Thu Dec 29, 2011 2:21 am ]
Post subject:  Re: Энергетическая ветка
Энергетическая империя опасносте!
Quote:
Экспорт российского газа в 2011 году составит 150 миллиардов кубометров, что ниже самых скромных оценок монополии на текущий год. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на председателя правления "Газпрома" Алексея Миллера.
Author:  Domnitch [ Thu Dec 29, 2011 3:40 am ]
Post subject:  Re: Энергетическая ветка
simplisicus wrote:
Энергетическая империя опасносте!
На интерфаксе я этого почему-то не нашел... может быть, искал плохо?
Если же судить по Ленте.ру, то недобор там порядка 0.5% от "самого скромного" прогноза и 2.5% от оптимистического, в то время как рост к прошлому году составил 7%.
По-моему до опасносте еще далеко.
:mrgreen:
Author:  Ноныч [ Thu Dec 29, 2011 3:56 am ]
Post subject:  Re: Энергетическая ветка
Domnitch wrote:
...
По-моему до опасносте еще далеко.
:mrgreen:


http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15620299,00.html
Отголосок "Немецкой волны" ..
Авторы : Андрей Гурков -экономический обозреватель медиагруппы Deutsche Welle .... :charge:
Author:  Domnitch [ Thu Dec 29, 2011 4:07 am ]
Post subject:  Re: Энергетическая ветка
Ноныч wrote:
Отголосок "Немецкой волны" ..
Что "Северный поток" - в первую очередь политический проект, направленный на уменьшение зависимости от украинского транзита, у нас никогда не скрывали.
Author:  simplisicus [ Thu Dec 29, 2011 8:52 am ]
Post subject:  Re: Энергетическая ветка
Domnitch wrote:
Ноныч wrote:
Отголосок "Немецкой волны" ..
Что "Северный поток" - в первую очередь политический проект, направленный на уменьшение зависимости от украинского транзита, у нас никогда не скрывали.

Я тонко намекал на
Quote:
...возникает вопрос, стоит ли в такой обстановке запускать другой трубопроводный мегапроект "Газпрома" - "Южный поток"? Ведь он обойдется как минимум раза в два-три дороже, чем недозагруженный "Северный поток".

:mrgreen:
Author:  хмельник [ Thu Dec 29, 2011 9:13 am ]
Post subject:  Re: Энергетическая ветка
simplisicus wrote:
Domnitch wrote:
Ноныч wrote:
Отголосок "Немецкой волны" ..
Что "Северный поток" - в первую очередь политический проект, направленный на уменьшение зависимости от украинского транзита, у нас никогда не скрывали.

Я тонко намекал на
Quote:
...возникает вопрос, стоит ли в такой обстановке запускать другой трубопроводный мегапроект "Газпрома" - "Южный поток"? Ведь он обойдется как минимум раза в два-три дороже, чем недозагруженный "Северный поток".

:mrgreen:

Стоит, стоит...Набукко тянут, а чем Газпром хужей?
Page 34 of 36 All times are UTC - 8 hours [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/