JOURFIXE

It is currently Sun Aug 01, 2021 8:42 pm

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 23 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Вопрос по садовой электротехнике
PostPosted: Tue Oct 09, 2012 1:15 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 17919
Location: St.-Petersburg, Russia
Был в гостях у очень хорошего человека, столкнулся с проблемой.

У него дачный участок освещается несколькими фонарями на 220 В, к фонарям идет под землей кабель - и вот похоже, что этот кабель то ли мыши малость погрызли, то ли теща в процессе озеленения клумбы лопатой зацепила. Потому что если включить фонари, свет горит - но через несколько минут вырубается УЗО на вводе электричества в дом. Не автомат, который стоит непосредственно на питании фонарей, а именно общее УЗО - то есть похоже на утечку на землю.

Остатки моего образования говорят, что надо брать мегометр и мерять сопротивление на землю. А дальше что? Выкапывать кабель длиной 50м, лежащий под газоном, дорожками и упомянутыми священными клумбами? Тяжко...

Есть идея - может быть и не стоящая...
Если налицо утечка на землю, надо отвязать кабель от земли. Взять трансформатор 220/220 на соответствующую мощность (ориентировочно 300-500 Вт) и включить кабель через него.

Советы приму с благодарностью. Не для себя прошу, хорошему человеку нужно...

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопрос по садовой электротехнике
PostPosted: Tue Oct 09, 2012 1:26 pm 
Offline
Квисац Хадерах
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 10:06 pm
Posts: 12256
Мнэ-э-э, а кабель разве не в стальной трубе лежал?

_________________
...и другим местом пум-па-па, пум-па-па... (c) хмельник


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопрос по садовой электротехнике
PostPosted: Tue Oct 09, 2012 2:49 pm 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 13090
Location: USA
а на солнечных элементах у вас фонари не продаются?

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопрос по садовой электротехнике
PostPosted: Tue Oct 09, 2012 3:01 pm 
Offline
User avatar

Joined: Thu Dec 20, 2007 7:09 am
Posts: 1678
Location: Йена
Если товарищ хороший и на тещу не жалуется, то лучше их поберечь, и искать место повреждения. причем не откладывая.
Хотя по описанию, больше похоже на дефект в каком-то из фонарей. Осень, похолодало, затекание конденсата, вполне возможно, при плафоне, направленном вверх, выше цоколя лампы, после подачи напряжения и нагрева плафона стекание конденсата по плафону. Отсоединить кабель от первого столба и от автомата, проверить мегомметром кабель. Таким же образом проверить отрезки кабеля между остальными столбами. Затем, если все в порядке, подключить кабель к автомату и подать напряжение на первый кабель, не забыв изолировать концы кабеля у столба. Ну и далее подключать по одному столбу. И помнить о шаговом напряжении, по участку во время подачи напряжения до устранения неисправности не ходить.
Разделительный трансформатор я бы ставить не стал. Уж лучше на 36 вольт перейти.

_________________
"Просто скажут: А шо?! И глазками хлоп-хлоп". ©Кадет Биглер
Що потрібно знати про москалів - це відстань і поправку на вітер.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопрос по садовой электротехнике
PostPosted: Tue Oct 09, 2012 10:40 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 33511
Location: сами знаете...:(
Evil Dragon wrote:
Мнэ-э-э, а кабель разве не в стальной трубе лежал?

В стальной?... :shock:
вот помню, рыли мы прошлым летом канаву...
не бреши, Петрович...кто ж летом канаву роет.

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопрос по садовой электротехнике
PostPosted: Tue Oct 09, 2012 10:41 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 33511
Location: сами знаете...:(
Дед Григорий wrote:
а на солнечных элементах у вас фонари не продаются?

китайские за 2 бакса...такая херня.

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопрос по садовой электротехнике
PostPosted: Tue Oct 09, 2012 11:15 pm 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 1:40 pm
Posts: 15244
Location: Rostov-on-Don, Russia
Не вижу смысла в разделительном трансформаторе. Утечка все равно будет счетчик накручивать. Опасность замыкания на тушку да, снизится.
Лучше кусками проверять на изоляцию. Между фонарями. И, как правильно тут сказано, проверить сами фонари. Может ничего выкапывать не придется, достаточно будет клеммную колодку изолентой обмотать, или плафон поменять.
Да, на линии наружного освещения рекомендуется ставить диффавтоматы, во избежания таких ситуаций.

_________________
Пока на свете есть хотя бы один бокал хорошего вина и одна симпатичная девушка, быть пессимистом - просто преступление.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопрос по садовой электротехнике
PostPosted: Tue Oct 09, 2012 11:40 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 17919
Location: St.-Petersburg, Russia
Evil Dragon wrote:
Мнэ-э-э, а кабель разве не в стальной трубе лежал?
Увы, нет.
В пластиковой гофрированной, которая лопатой рубится на раз. Не подумали...

Дед Григорий wrote:
а на солнечных элементах у вас фонари не продаются?
Продаются.
Но либо они уж больно хлипки и недолговечны, либо представляют соблазн для вороватых людей - товарищ на даче не живет, приезжает по выходным.

Processor wrote:
Хотя по описанию, больше похоже на дефект в каком-то из фонарей. Осень, похолодало, затекание конденсата, вполне возможно, при плафоне, направленном вверх, выше цоколя лампы, после подачи напряжения и нагрева плафона стекание конденсата по плафону. Отсоединить кабель от первого столба и от автомата, проверить мегомметром кабель. Таким же образом проверить отрезки кабеля между остальными столбами. Затем, если все в порядке, подключить кабель к автомату и подать напряжение на первый кабель, не забыв изолировать концы кабеля у столба. Ну и далее подключать по одному столбу. И помнить о шаговом напряжении, по участку во время подачи напряжения до устранения неисправности не ходить.
Дай бог, чтобы в самом деле оказался плафон с придурью, пусть товарищ проверит.
Иначе в самом деле надо отсоединять кабели и проверять по участкам, хоть это и трудоемко.

Processor wrote:
Разделительный трансформатор я бы ставить не стал. Уж лучше на 36 вольт перейти.
При 36 В трансформатор ЕМНИП полагается по технике безопасности. Но лампочки покупать хлопотнее.

Южанин wrote:
Не вижу смысла в разделительном трансформаторе. Утечка все равно будет счетчик накручивать. Опасность замыкания на тушку да, снизится.
Утечка там небольшая, судя по тому, что УЗО ждет по нескольку минут перед сработкой... хотя что помешает ей за зиму стать большой? Уж если началось, то может и развиться.

Южанин wrote:
Да, на линии наружного освещения рекомендуется ставить диффавтоматы, во избежания таких ситуаций.
Это нужно, согласен.

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопрос по садовой электротехнике
PostPosted: Tue Oct 09, 2012 11:54 pm 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 1:40 pm
Posts: 15244
Location: Rostov-on-Don, Russia
Кстати, мегаомметр не особо и нужен. Достаточно обычного мультиметра и куска провода длиной не меньше пролета между светильниками.
Отсоединяешь кабель с обеих концов, присоединяешь с одной стороны провод, тянешь до другого конца, и там меряешь сопротивление. Если "1" показывает, значит все в порядке; иначе - менять участок кабеля.
Да, и кабель покупать правильный, который в землю класть можно, а не АВВГ дешевый. А то полно "экономистов", у которых лет через пять изоляция сгнивает.

_________________
Пока на свете есть хотя бы один бокал хорошего вина и одна симпатичная девушка, быть пессимистом - просто преступление.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вопрос по садовой электротехнике
PostPosted: Wed Oct 10, 2012 12:00 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 17919
Location: St.-Petersburg, Russia
Не понял...
Куском провода и пробником можно определить перерубленный кабель. А надрез/погрыз/гниль изоляции только мегометром на землю-матушку.

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 23 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group