JOURFIXE

It is currently Sat Apr 27, 2024 6:27 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 176 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 18  Next
Author Message
 Post subject: Re: Физика и немного философии.
PostPosted: Thu Mar 09, 2017 6:47 am 
Offline
User avatar

Joined: Thu Sep 06, 2007 12:20 am
Posts: 18474
Location: Шоам, Израиль
Domnitch wrote:
Alona wrote:
И чем больше я думаю - тем больше убеждаюсь, что никаких "образов" в реальном мире не существует.

Именно эту мысль я по лености разума никак не соберусь донести до форума.
Ну еще из опасения трудностей перевода - может быть, в ваших краях под образом подразумевают нечто иное, чем у нас.
:cheers:
Да нет, речь идет о тривиальных изображениях предмета в зеркале, линзе и т.п. Наш преп, уважаемый учитель, автор учебников по физике - уверен, что они реальны - потому что их можно сфотографировать!

Через неделю заработаю себе еще плюсиков в карму. Он - старик классный, поскольку не самолюбивый. Я фактически у него работаю подсобным лектором, гы. Время от времени подбрасываю коллегам разъясняющие каменты, он на меня в смысле чисто физики смотрит совсем вровень. Что не отнять - у него колоссальный опыт насчет того, как работают мозги у мамолетних оболтусов, и какие ложные представления приходится опровергать в процессе перезаточки юных мозгов под физику. Их, кстати, до фига. Начать с того, что не только у детей, но и у коллег по парте был тотальный шок, когда мы с Ади на пару объясняли, что средняя скорость машины на "Формуле-1" после завершения маршрута равна 0! :shock: :mrgreen:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Физика и немного философии.
PostPosted: Thu Mar 09, 2017 7:14 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
Alona wrote:
Да нет, речь идет о тривиальных изображениях предмета в зеркале, линзе и т.п. Наш преп, уважаемый учитель, автор учебников по физике - уверен, что они реальны - потому что их можно сфотографировать!

Вооооот она - разница между "образом" и "изображением" в русском языке!
Изображение реально - заменяем глаз линзой с матовым стеклом и фиксируем это изображение любым способом, хоть фотохимическим, хоть электронным. "Светлый образ его" - продукт исключительно сознания, которое по спроецированному на сетчатку изображению достраивает предполагаемое наличие/отсутствие объекта в определенной точке пространства. Достраивает, естественно, с большим или меньшим успехом.

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Физика и немного философии.
PostPosted: Thu Mar 09, 2017 7:35 am 
Offline
User avatar

Joined: Thu Sep 06, 2007 12:20 am
Posts: 18474
Location: Шоам, Израиль
Domnitch wrote:
Alona wrote:
Да нет, речь идет о тривиальных изображениях предмета в зеркале, линзе и т.п. Наш преп, уважаемый учитель, автор учебников по физике - уверен, что они реальны - потому что их можно сфотографировать!

Вооооот она - разница между "образом" и "изображением" в русском языке!
Изображение реально - заменяем глаз линзой с матовым стеклом и фиксируем это изображение любым способом, хоть фотохимическим, хоть электронным. "Светлый образ его" - продукт исключительно сознания, которое по спроецированному на сетчатку изображению достраивает предполагаемое наличие/отсутствие объекта в определенной точке пространства. Достраивает, естественно, с большим или меньшим успехом.
Не, Миш, ты, значит тоже не вкурил глубину мысли. Нет никакого изображения - это все абстракции, которые помогают нам описать происходящее. Построить тсзть мудель.

Посмотри чертежик, который я привела в первом сообщении по вопросу. В реальности существуют только световые лучи, которые отражаются в эеркале. Или, если хочешь - потоки фотонов. А изображение - это то, что получается в нашем мозгу, когда на сетчатку глаза попадают световые волны. Когда они сочетаются под определенными углами - мозх смекает, что это бывает, когда на таком-то расстоянии находится такой-то объект. А если сочетания не бьются - получается расфокусировка, изображение не складывается. И фотография - это некая среда, которую человек исхитрился создавать таким образом, чтобы она генерила те же волны, что и запечатленный на ней объект.

Единственно что - нам удобно описывать происходящее в таких терминах, мы говорим: "изображение предмета находится там-то". Но означает это не то, что в указанной точке находится нечто физически реальное. Это означает, что свет распространяется в среде, которая меняет его путь таким образом, как если бы он распространялся в идеально прозрачной среде, рассеявшись от реального предмета на месте изображения. А мозги или фотоаппарат это фиксируют.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Физика и немного философии.
PostPosted: Thu Mar 09, 2017 8:18 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
Лично я воспитан на советском школьном учебнике физики с его школьными определениями и потому в реальности изображения уверен.
Да и как не быть уверенным, если даже обычная собирающая линза строит изображение светлого нашего солнышка не только реально, но и обжигающе!

Quote:
Опти́ческое изображе́ние — картина, получаемая в результате прохождения через оптическую систему световых лучей, отражённых от объекта, или излучённых им[1]. Оптическое изображение воспроизводит контуры и детали этого объекта в виде распределения освещённости[2].

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Физика и немного философии.
PostPosted: Thu Mar 09, 2017 8:36 am 
Offline
User avatar

Joined: Thu Sep 06, 2007 12:20 am
Posts: 18474
Location: Шоам, Израиль
Миш - картина. Которая являет собой распределение освещенности.

В английском, кстати, терминология совсем прозрачная - image. От слова imagination.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Физика и немного философии.
PostPosted: Thu Mar 09, 2017 8:55 am 
Offline
Квисац Хадерах
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 10:06 pm
Posts: 12456
Alona wrote:
image. От слова imagination.

О_О

_________________
...и другим местом пум-па-па, пум-па-па... (c) хмельник
...а потом мы с ним обсуждали, кто тут козел. (c) Rembat


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Физика и немного философии.
PostPosted: Thu Mar 09, 2017 9:04 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
Ну типо да... скорее, imagination происходит от image... :think:

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Физика и немного философии.
PostPosted: Thu Mar 09, 2017 9:12 am 
Offline
User avatar

Joined: Thu Sep 06, 2007 12:20 am
Posts: 18474
Location: Шоам, Израиль
Муад'Диб wrote:
Alona wrote:
image. От слова imagination.

О_О
Ты не знал, что это - однокоренные слова? :mrgreen:

Imagination
1. the faculty or action of forming new ideas, or images or concepts of external objects not present to the senses.
"she'd never been blessed with a vivid imagination"
synonyms: creative power, fancy, vision;
2. the ability of the mind to be creative or resourceful.
"technology gives workers the chance to use their imagination"
synonyms: creativity, imaginativeness, creativeness;
3. the part of the mind that imagines things.
"a girl who existed only in my imagination"

Domnitch wrote:
Ну типо да... скорее, imagination происходит от image... :think:
Неудачно выпендрилась. "Дома нечего жрать от слова "совсем" - такие конструкции мы еще студентами употребляли. Но суть дела ты ухватил. :wink:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Физика и немного философии.
PostPosted: Thu Mar 09, 2017 9:24 am 
Offline
Квисац Хадерах
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 10:06 pm
Posts: 12456
Однокоренные и происходящие слова это таки две большие разницы!

_________________
...и другим местом пум-па-па, пум-па-па... (c) хмельник
...а потом мы с ним обсуждали, кто тут козел. (c) Rembat


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Физика и немного философии.
PostPosted: Thu Mar 09, 2017 9:26 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 16, 2007 1:38 am
Posts: 11330
Location: Israel, Netanya
Alona wrote:
средняя скорость машины на "Формуле-1" после завершения маршрута равна 0! :shock: :mrgreen:
Смотря как считать "пройденное расстояние" :mrgreen: Кстати, то же самое получается для, скажем, любой поездки "за покупками и назад" :mrgreen:

_________________
- Яч смить бю?
- Фыва прол джэ, йцук енгш!


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 176 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 18  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 63 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group