JOURFIXE
https://jou.rfixe.com/forum/

Множественные предупреждения
https://jou.rfixe.com/forum/viewtopic.php?f=14&t=5218
Page 7 of 7

Author:  Ноныч [ Wed Jul 15, 2009 11:08 pm ]
Post subject:  Re: Множественные предупреждения

Alona wrote:
Quote:
а Stone тоже того ? (за что ?) :(
Начнем с того, что Паша Стоун просто ушел из СФ по собственному желанию - он сейчас очень занят собственным бизнесом, и на форум почти не остается времени вообще, не то что модерировать. К моему огромнейшему сожалению.

Спасибо. Был не в курсе.

Author:  Pan Novichek [ Wed Jul 15, 2009 11:13 pm ]
Post subject:  Re: Множественные предупреждения

Ноныч писал
Quote:
В данном выражении, я пытался выразить личное мнение. Что несмотря на территориальное нахождение ЧСФ Domnitch,
представителем от РФ, (IMHO), он не может считаться, принимая во внимание обобщённое смысловое содержание и направленность его постов.
Стоп, стоп, с этого места поподробнее, пожалуйста. (Про себя: интересно девки пляшут!) Складывается такое впечатление, что вы исповедуете принцип: Наши люди в булочную на такси не ездят. (с)

Author:  Double [ Wed Jul 15, 2009 11:38 pm ]
Post subject:  Re: Множественные предупреждения

Pan Novichek wrote:
Ноныч писал
Quote:
В данном выражении, я пытался выразить личное мнение. Что несмотря на территориальное нахождение ЧСФ Domnitch,
представителем от РФ, (IMHO), он не может считаться, принимая во внимание обобщённое смысловое содержание и направленность его постов.
Стоп, стоп, с этого места поподробнее, пожалуйста. (Про себя: интересно девки пляшут!) Складывается такое впечатление, что вы исповедуете принцип: Наши люди в булочную на такси не ездят. (с)

(лениво) Домнич питерский. А их за россиян видимо уже не считают

Author:  sanitar [ Thu Jul 16, 2009 12:15 am ]
Post subject:  Re: Множественные предупреждения

Double wrote:
Pan Novichek wrote:
Ноныч писал
Quote:
В данном выражении, я пытался выразить личное мнение. Что несмотря на территориальное нахождение ЧСФ Domnitch,
представителем от РФ, (IMHO), он не может считаться, принимая во внимание обобщённое смысловое содержание и направленность его постов.
Стоп, стоп, с этого места поподробнее, пожалуйста. (Про себя: интересно девки пляшут!) Складывается такое впечатление, что вы исповедуете принцип: Наши люди в булочную на такси не ездят. (с)

(лениво) Домнич питерский. А их за россиян видимо уже не считают

Неа, это московских не считают, а питерских-вполне...

Author:  Feldkurat Otto [ Wed Jul 22, 2009 1:56 pm ]
Post subject:  Re: Множественные предупреждения

Alona wrote:
Хотя, по сути вряд ли можно оспаривать справедливость модераторских действий Санитара - другой модератор сделал бы то же самое, поскольку наезд был недвусмысленно хамским и адресным. Но - как я считаю - нельзя пренебрегать и формальностями. Модераторские действия КМК должны быть облечены в такую форму, которые как можно меньше давали бы повод искать скрытые "настоящие" мотивы этих действий.

Видите ли, ваши критерии для оценки высказываний как хамских очень индивидуальны, как впрочем у многих других участников общения. Это очень сильно отдает произволом и административным восторгом, о котором я имел удовольствие напомнить в литературных выписках. Критерии оскорбления в административных кодексах обычно имеют более жесткие критерии и как правило не поощряют персональной мнительности, которая в силу исторических причин у иных может принимать болезненные и избирательные формы. Ну действительно, когда некий персонаж пишет мне, что "убивать нужно таких знатотков", вы эту цитату считаете совершенно нормальной формой общения. У меня собственно тоже подобный вполне себе плоский как фанера посыл кроме досады за слабость оппонента никаких эмоций не производит - ну нельзя же ожидать от всех только сусальных чмоков. Но вам-то нужно определиться: либо одна планка для всех, либо по-биглеровски - делаю то, что моя левая нога хочет.
Так что был бы благодарен за прояснение вашей модераторский позиции без частных экзерцисов.

Author:  Tinker Bell [ Wed Jul 22, 2009 10:32 pm ]
Post subject:  Re: Множественные предупреждения

Я вашего броду не знаю, но влезу :mrgreen:
Мне вот больше всего пока Domnitch понравился и Feldkurat Otto :)

Author:  Alona [ Thu Jul 23, 2009 10:59 pm ]
Post subject:  Re: Множественные предупреждения

Feldkurat Otto wrote:
Так что был бы благодарен за прояснение вашей модераторский позиции без частных экзерцисов.
Охотно!

Вкратце моя модераторская позиция вполне исчерпывается пунктом Правил:
Quote:
5. На форуме Журфикс запрещены посягательства на честь и достоинство участников форума.

Запрещены любые оскорбления одного лица или группы лиц. Запрещено использование сокращённых матерных выражений типа"пнх", "нах" и т. д. Запрещено присвоение унизительных кличек, оскорбление национального, этнического, религиозного достоинства любых стран и народов, в т. ч. и не представленных на Форуме.
Причем, право на защиту личного достоинства имеет каждый участник форума, вне зависимости от его политических взглядов или отношений с модератором/модераторами.

Все это, конечно, в идеале - но, как Вы изволили правильно заметить, человеческая природа несовершенна. Как-то уж мы так устроены, что гораздо более чувствительны к оскорблениям в свой адрес и в адрес симпатичных нам людей - чем в адрес безразличных нам и, тем более, неприятных. Даже при всех самых лучших намерениях, и искреннем желании сохранить беспристрастность.

Попыткой преодолеть это диалектическое противоречие было создание на этом форуме Совета, состоящего из явно избыточного числа модераторов: с таким учетом, чтобы были максимально широко представлены разные взгляды и разные страны. Чтобы сгладить возможности отдельно взятого модератора влиять на атмосферу форума своими закидонами. :wink:

Отчасти, это сгладило ситуацию - но кое в чем ее даже усугубило: у разных модераторов оказался очень разный порог чувствительности. И там, где один видит вопиющее оскорбление - другой иногда только невинный намек. Причем, без всякой личной предвзятости.

Чтобы еще осложнить картинку, добавлю, что у пользователей порог чувствительности тоже разный. Не далее, как пару дней назад, на форуме два пользователя обменялись любезностями, один потребовал объяснений, второй предложил подать жалобу, а первый ответил, дескать, незачем, тебя забанят, а мне скучно будет. Нужно ли здесь вмешательство модератора? По крайней мере, до тех пор, пока такие милые разговоры не перешли в слишком уж явное бросание какашками?

Или другой пример. На форуме есть много старых приятелей. которые вполне могут обратиться друг к другу навроде "ну ты и старая сволочь!" - и посчитают это дружеской подколкой. Но если к ним обратится с этой же фразой кто-то малознакомый - сильно возмутятся, и будут правы.

СУммируя все вышеизложенное, снова скажу - нет в мире совершенства. Модераторская работа - это постоянный поиск золотой середины между наведением порядка и благомыслия - и свободой слова. Модераторы на этом форуме стараются не злоупотреблять своими полномочиями, и выносить предупреждения тогда, когда личный наезд достаточно очевиден. При этом совершенно ясно, что многого мы не успеваем прочесть, или просто заметить. В конце концов, у каждого из нас есть своя жизнь, семьи, дети , работы и необходимость приносить домой добычу. Если где-то мы пропустили оскорбительный намек в Ваш адрес - не ищите злого и предвзятого умысла. Просто подайте жалобу: для этого есть специальный значок с восклицательным знаком внизу каждого поста, либо напишите в личку любому из модераторов. Я не могу гарантировать никаких решений - у меня только один голос в Совете - но лично я обычно склонна к тому, чтобы удовлетворять претензии пользователя. По принципу: если человек почувствовал себя оскорбленным - вряд ли я могу запретить ему так себя чувствовать - значит, оскорбление, скорее всего, было, даже если я его особо не чувствую.

Аналогичным образом можно обжаловать действия модератора.

Отдельно подчеркну, что все вышеизложенное касается только и исключительно личных наездов, как то: персональных оценок умственных способностей, генетических задатков, моральных качеств или воспитания и т.п. конкретного юзера. И никак не касается, скажем, праведного возмущения от высказанных политических или иных воззрений. Мы не рассматриваем жалобы типа "я чувствую себя оскорбленным, потому что оскорбили мою страну!" (немногие исключения перечислены в п. 3 Общих Правил)

Page 7 of 7 All times are UTC - 8 hours [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/