JOURFIXE

It is currently Thu Apr 18, 2024 4:00 pm

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 77 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Next
Author Message
 Post subject: Re: Водород или електричество
PostPosted: Sat Aug 30, 2008 10:41 am 
Offline
Квисац Хадерах
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 10:06 pm
Posts: 12456
Народ, вы как-то забываете о КПД самого топливного элемента. Он не высок. ТЭ который поставили в Ватерлоо по программе Джи-Эм на Шеви Эквинокс половину полученной энергии высирал как тепло. Годика 3-4 назад, будучи на первом курсе, ваш покорный слуга решал проблему дополнительного двигателя Стирлинга который бы эту тепловую энергию превращал в липиздреческую. Только по подсчетам оказалось что даже если брать самый крутой движок Стирлинга, разработанный Фордом в 80е годы для автоиндустрии, то тогда машина получается вообще суперсложной, и чтобы ее собрать надо будет оч. много бабла.

Ну а потом, когда Эквинокс собрали и он начал ездить (к тому времени я уже не участвовал в этом цирке), обнаружились другие пролемы. Например от толчка топливному элементу может спонтанно прийти каюк. Будет новый гопницкий трюк: машина остановилась на красный свет, выбегает из кустов гопнег с кувалдой, бьет по бамперу и убегает. Водятел сидит в умершей машине в полном ахуе.

Это не говоря о том что каждые 80 кеме нужно заправлятся (да-да, они все говорят что 500 или сразу тыщу. На практике 80, в лучшем случае 100) и что проблема заправок не была решена. Ну т.е. технически есть разьем для заправки, и сама заправочная станция, но водород не пропан - изолировать его крайне трудно. Все трубы будут течь еще хуже чем газовые, бахать вообще ежедневно, а водителей водородовозов (если водород вообще будут транспортировать таким образом) будут набирать из японских камикадзе. Чистый кислород тоже не фонтан.

А вот аргумент что рабочие места пропадут крайне плохой. Они и так пропадут когда кетайцы начнут выпускать электротачки, лучше хоть здесь заводы будут.

_________________
...и другим местом пум-па-па, пум-па-па... (c) хмельник
...а потом мы с ним обсуждали, кто тут козел. (c) Rembat


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Водород или електричество
PostPosted: Sat Aug 30, 2008 11:25 am 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
кетайцы будут выпускать то что украдут и это будет с кетайским качеством, сертификацию будет проходить долго-долго... для Смарта это заняло лет 8, Крайслер с ДжиЭм уже несколько лет пробуют привозить китайское дерьмо сюда и пока не выходит...

места пропадут отчасти из-за роботизации, и отчасти за ресорсинг, так как отдавать на ресорс елементы которые не требуют высоких технологий намного легче...

_________________
Free men have arms; slaves do not. (William Blackstone)
The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not. -Thomas Jefferson
алполо дедушка с 27 Июля, 2009 года в 19:43


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Водород или електричество
PostPosted: Mon Sep 01, 2008 1:13 pm 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
например мало известный факт что много технологий использованных сейчас было запатентовано Митсубиши, но из-за хренового менаджемент, ужасной внутренней политики и неправильному подобору сотрудников Митсубиши продает патетнты вместо того чтоб их использовать... например крыша Лексуса кабрио (та что прячется в багажник) была представлена фирмой Митсубиши в 1995 году
http://tokyo.craigslist.jp/car/782220078.html

а например гибрид не только електро/бензинный, но еще с солнечными елементами на крыше
http://www.conceptcars.it/japan/mitsubishi/esr.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_ESR

The car was estimated to have a range of 620 miles (998 km) on hybrid power at a constant 25 mph (40 km/h), or 310 miles (499 km) using only the batteries. A Global Positioning System (GPS) receiver could automatically switch the vehicle from hybrid to battery-only operation when entering an urban areas.[3] Mitsubishi claimed a maximum speed of 200 kilometres per hour, thanks in part to a drag coefficient of 0.25.[4]

внушает, ведь это все было в 1993 году... сплетники грят что Приус гибрид был куплен и Митсу...
в этом вот http://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_HSR уже начали пробовать движок GDI (который потом продали) но мир не был готов к бензину с минимальным количеством серы..

как на это не смотреть, со стороны зеленых водород это "оно", а со стороны бизнес и людей? електричиство, а пока идем к електричеству гибриды електро/бензинные...
зарядка аккумулютора дома это хорошо, но нужно будет вмешательство политических пиявок чтоб приказали делать машины чтоб можно было подключать дома, иначе опють типа "заправки", итд...

_________________
Free men have arms; slaves do not. (William Blackstone)
The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not. -Thomas Jefferson
алполо дедушка с 27 Июля, 2009 года в 19:43


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Водород или електричество
PostPosted: Mon Sep 01, 2008 2:00 pm 
Offline

Joined: Wed Sep 12, 2007 7:16 am
Posts: 1112
Location: Toronto
alpolo wrote:
зарядка аккумулютора дома это хорошо, но нужно будет вмешательство политических пиявок чтоб приказали делать машины чтоб можно было подключать дома, иначе опють типа "заправки", итд...

Пиявки тебе сделают, какже. ЕМНИП канадец половину цены за бензин отдаёт государству. Хочешь чтоб и с электричеством так? А то раскатали губень, 2 цента за киометр.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Водород или електричество
PostPosted: Mon Sep 01, 2008 6:03 pm 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 1:40 pm
Posts: 15244
Location: Rostov-on-Don, Russia
Зарядка дома, это конечно хорошо, но у меня в гараже свет зимой на ночь вырубают, чтобы народ не топил, в лимиты не укладываются.

_________________
Пока на свете есть хотя бы один бокал хорошего вина и одна симпатичная девушка, быть пессимистом - просто преступление.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Водород или електричество
PostPosted: Mon Nov 03, 2008 10:52 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 38848
Location: сами знаете...:(
http://finance.yahoo.com/family-home/ar ... ca's-Roads
Кушаем на завтрак тарелку грохового супа...затем полчаса на велотренажере.И едем не спеша на работу.Осталось придумать, как передавать энергию на автомобиль, но при нынешнем развитии техники, думаю никакой проблемы нет.Привыкать к нипелю придется.

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.
Дедушка с 30 мая 2023 года.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Водород или електричество
PostPosted: Mon Nov 03, 2008 11:08 am 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
fromkiev wrote:
http://finance.yahoo.com/family-home/article/106040/Air-Cars:-A-New-Wind-for-America's-Roads
Кушаем на завтрак тарелку грохового супа...затем полчаса на велотренажере.И едем не спеша на работу.Осталось придумать, как передавать энергию на автомобиль, но при нынешнем развитии техники, думаю никакой проблемы нет.Привыкать к нипелю придется.


как передавать энергию? а педалями!! вот и едешь крутя педальки и весело попердывая.. :mrgreen:

_________________
Free men have arms; slaves do not. (William Blackstone)
The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not. -Thomas Jefferson
алполо дедушка с 27 Июля, 2009 года в 19:43


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Водород или електричество
PostPosted: Wed Nov 05, 2008 6:23 am 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15429
Location: USA
alpolo wrote:
fromkiev wrote:
http://finance.yahoo.com/family-home/article/106040/Air-Cars:-A-New-Wind-for-America's-Roads
Кушаем на завтрак тарелку грохового супа...затем полчаса на велотренажере.И едем не спеша на работу.Осталось придумать, как передавать энергию на автомобиль, но при нынешнем развитии техники, думаю никакой проблемы нет.Привыкать к нипелю придется.


как передавать энергию? а педалями!! вот и едешь крутя педальки и весело попердывая.. :mrgreen:

так у меня это уже внедрено! :oops:

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Водород или електричество
PostPosted: Fri May 22, 2015 9:49 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 38848
Location: сами знаете...:(
Audi совместно с компаниями Global Bioenergies и Fraunhofer Center for Chemical-Biotechnological Processes выпустили первую партию бензина, который создан без использования нефти.
Экспериментальное топливо с октановым числом 100 под названием e-benzin производят из изобутилена, который можно получать не из нефти, а из возобновляемых природных ресурсов.

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.
Дедушка с 30 мая 2023 года.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Водород или електричество
PostPosted: Fri May 22, 2015 9:51 am 
Offline
Квисац Хадерах
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 10:06 pm
Posts: 12456
Антиресный ход конем.

_________________
...и другим местом пум-па-па, пум-па-па... (c) хмельник
...а потом мы с ним обсуждали, кто тут козел. (c) Rembat


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 77 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group