JOURFIXE

не отправляли, насколько я понял японцы в начале поставляли какие-то резаки (типа автогены) для быстрой резки... читал/смотрел несколько лет назад... а потом по договору резка подводных лодок класса Виктор 3, модернизация Смоляниново - Большой Камень железной дороги и поставку большого крана... вот тут хороший рапорт
http://cns.miis.edu/pubs/week/031203.htm включая детали насчет инфраструктуры которой нет, загрязнение окружаещей среды, банальные краны которых нет, затопленные разные отходы в основном радиоактивные, ну итд...

Да кто ж спорит. Энергия в нашем мире и есть единственно стоящая валюта. Есть энергия - и в пустыне сады зацветут, нет - добро пожаловать в каменный век. Вот только не видно этих новых источников. Надеюсь пока не видно.

да есть енергия, тут дело в массовости применения и не только... говорят разные источники в курилке о движках в Дженерал Моторс, Форде и Крайслере... они в свое время до фига денег получили на разработку "не бензинных двигателей/моторов"... разные сплетни слышал, и очень интересные...

но наделать тот же "фюэл целл" в миллионы штук это изменение продукции, безопасность, заправочные станции, ну и диспозиция использованных целлс...
мало того, фуел целлс или електрические моторы используют меньше компонентов, деталей, и станков/оборудования для производтсва...

строя завод для електромоторов или целлс, автоматически будет много роботов задействовано, ибо в агрегате с водородом человеческое распиздяйство нужно в самую последнюю очередь, да и технологии позволяют... а это значит много людей без работы...

добавочно, устанавливая моторчики на колеса например, переходим на так называемую "module production" а это означает что на заводе на котором сейчас работает 3000 людей, в с лучае модульной продукции с моторами внутреннего сгорания будет работать около 800-900, а в случае с електромоторами около 400...

надо помнить о поставщиках, итак в среднем берется что на одного рабочего на сборочном заводе, приходится около 10 человек работающих у поставщиков... завод с 3000 людей, обслуживает поставляя детали и услуги по крайней мере 30 тысяч людей... переходя на новые системы надо будет иметь деньги чтоб содержать безработных, а это также значит что будет меньше людей с покупочными возможностями именно тех електрических или целлс машин... одновременно механики итд получают по жопе, так как чинить нечего...

ну и самое самое, в арабском мире живет более 2 миллиардов людей у которых нет ничего кроме нефти... один бросок индустрии и многие народы будт кушать саранчу запивая нефтью, но у них есть оружие, ну окажется что Нострадамус был прав... что будет в России если цены нефти упадут? а в Иране?

вот по таким вещам, очень многие которые связаны с разработками интересных вещей (не только для машин) утверждают что много идей и патентов просто выкуплено на корню, чтоб не вводили в жизнь... надо помнить что все практически автофирмы работают добавочно на оборонку, и там работает десятки тысяч инженеров - идей там много...

Дженерал Моторс ввел первые електромашины в 1990 году, потом все замерло... говорят что нефте компании выкупили патенты спец аккумуляторов и поэтому проект "ушел в небытие"... вот такой фильм есть (документальный) "Who Killed the Electric Car?" вот там много сказано... я много слышу разного, но это не доказуемо... пришлось мне быть в местах где собирают "концепт машины", будущие модели, ну и идеи... так вот у меня ощущение что центральный банк так не охраняют

про электромашины, или машины двойного питания.. я когда их впервые увидел, то возникло стойкое ощущение того, что где-то какая-то конспирация имеет место быть. Ну отчего их делают такими страшными - форма, огни, стиль, ньюансы, которые от топлива никак не зависят - как будто говорят "тут едет лох". Словно кому-то в авто-мире надо показать: мы делаем, стараемся, но... не покупают?

Фюел селлз - баблопил чистейшей воды. У нас целая группа этим занималась(я состоял пару месяцев ассистентом, потом ушел нафих) лет...ммм, 5? Может немного меньше. В конечном итоге, после того как посторили Шеви СЮВ на водороде, когда обанкротились стартапы типа Хайдродженикс даже идиоту стало понятно что Ватерлоо центром этой индустрии не станет, ибо этой индустрии не станет вообще. Сорри граждане, нет тут конспирации, тока попил бабла. А делают их страшными по-моему как раз для того чтобы не пустили в серию и попил не стал явным, а так пущай правительство гранты дает, Джи-Эм контракты на разработку для галочки, итд, итп. Ждем теперь результатов суперконденсаторов.

ты это о чем? какие стартапы и Шеви на водороде? ваша группа 5 лет назад этим занималась???? чем? просмотром фильмов с тех времен? GM от 1974 года делал опыты... в 1990 году начали поставлять електрические машины в Калифорнии, первый шаг к развитию и внедрению технологи... тан сотни машин поставили... галочки у GM? да если бы не лобби разные, переворот уже бы был... почитай немного, не все опирается на каких-то стартапах, компутерах и програмах... самые большие достижения были деланы со счетами и калькуляторами...

у Митсубиши уже ездил гибрид с маленьким мотором, с аккумуляторами и солнечной батареей на крыше... у Тоеты делали модель тоже, и Форд тоже делал... 7 самых больших производителей машин должны были до 1998 года делать 2% !!!! продукции машин електрическим питанием а до 2003 года 10%!!!!!!
потом вдруг заманили фуел селлс и дали шанс не делать електромашин... этот водород давно ездиет, какие 5 лет назад? опасный он, технологии нужны для производства...

Яйца отдельно, топливные элементы отдельно. Я не говорю об электромашинах вообще, только о гибридах с топливными элементами, ибо как аккумулятор ТЭ абсолютно бестолков а денег в становление его на автомобиль вбухано не мало.

Для тех кто в танке, по типу конкурсa который запустил рутановский SpaceShipOne в космос есть конкурс для постройки и дизайна СЕРИЙНОГО гибрида - от Ватерлоо строили гибрид на водороде. Там туева хуча нерешенных проблем не доходя даже до опасности самого водорода (кстати не так опасен как многие думают).


Я вообще не о них говорю. Хотя про машины на солнечных батареях тоже мона похвастатся: у команды универа мировой рекорд по пробегу солнечной машины - 15000км за 40 дней.


Па-автаряим! (с) Водород давно на бумаге и на концептах ездит. А вот как пришло время поставить его на конвейер то не шмогли. Настолько не шмогли что даже университеты пригласили по-брейнстормить. Они тоже не шмогли толком. И теперь фюэл селлз помирают своей естественной смертью как автомобильная технология, о чем и говорит банкротство компаний связанными с ТЭ. Хайдродженикс привожу как пример ибо у них были самые перспективные технологии для ТЭ, и когда они загнулись это был большой показатель по перспективности ТЭ.
До проблем добычи и дистрибуции водорода делo даже толком не дошло, ну Шелл пропиарился, построил в Калифорнии водородную заправку куда Шварцик приезжал свой Хаммер заправлять.

Ваще-то Хонда официально объявила, что в следующем году модель с водородным двигателем выходит у них в серию
http://auto.mail.ru/news?id=22488

А вот тут можно увидеть красотку
http://www.youtube.com/watch?v=RlyYWQ8_Mzc

Эт-то уже интересно, ибо Хонда качество даеть, туды ее в качель. Будем посмотреть, но мое мнение остается скептическим исходя из того что я видел и лапал. Но если они действительно смогли поставить ТЭ на машину то это на много лет опережает Джи-Эм, правда последние целятся на полностью электрическую машину к 2011 ЕМНИП.

ну ты и напутал сразу видно что в продукции и в процессах от концепта до прототипа и до продукции не очень разбираешься

мало того что начали поставлять электро машины например, то уже была новая модель, другой уровень машин прежде чем лапу положили на аккумуляторы (вроде БП выкупило за громадные деньги) и это было внедрение для проведения модификаций, где был определенный план и были тяжелые пенальти за невыполнение... сейчас ездиет таких машин в разных странах довольно много... фюел селлс начинают делать.. а те уроды на солнечных батареях которые давно не делают того за что плочено, даже не вспоминай...