JOURFIXE
https://jou.rfixe.com/forum/

Обсуждение правил
https://jou.rfixe.com/forum/viewtopic.php?f=18&t=55
Page 20 of 22

Author:  Dirndl [ Wed Sep 09, 2009 11:18 pm ]
Post subject:  Re: Обсуждение правил

Domnitch wrote:
У многоуважаемого Пана Новичека на этот счет есть теория или по крайней мере некий набор умозаключений. Основанный на том известном факте, что, общаясь с людьми, мы всегда накладываем на свое истинное лицо некую маскировку - от легкой косметики до чего-то совершенно неузнаваемого. И потому выступаем в маске даже когда кажемся себе абсолютно искренними.
Когда он вернется из отпуска, надо попросить Пана принять участие в обсуждении.


Очень надеюсь на его согласие!

Author:  marine [ Thu Sep 10, 2009 11:48 am ]
Post subject:  Re: Обсуждение правил

Alona wrote:
Поэтому к лично знакомым юзерам обычно отношение более терпимое и дружелюбное, тем более терпимое и дружеское, чем плотнее обшение в реале. И оскорблений такие люди друг другу почти никогда не наносят. Впрочем, уж если случается - тогда да, разрыв отношений и в реале.

Хочу немного добавить. Интернет дает чуство анонимности пользователям которое породило некую безответственность в общении которую мы уже начали считать нормой. В жизни, мы привыкли "фильтровать базар" грубо говоря, ибо можно и в глаз получить, да и последствия за нами будут тянуться долго (круг знакомых и все такое). А на интернет форуме можно любого обозвать и исчезнуть. И это стало настолько распространенным, что многие считают что так и надо. Но, как сказала Алона, на Журфиксе все несколько не так. И споры и оскорбления имеют место быть, но там в основном виновата разница в идеологиях. А так, многие знают друг друга лично. Мне, к сожалению, не довелось ни с кем увидеться в реале, но с большинством завсегдатаев форума, как восточных так и западных, я общаюсь не первый год и чуствую к ним искреннюю симпатию. Мы знаем как кого зовут, кем работает, чем живет наконец. И отношения у нас ближе к тем которые наблюдаются в жизни среди друзей и приятелей в отличие от интернетовской нормы.

Author:  ИВАНЫЧ [ Thu Sep 10, 2009 1:01 pm ]
Post subject:  Re: Обсуждение правил

marine wrote:
...Хочу немного добавить. Интернет дает чуство анонимности пользователям которое породило некую безответственность в общении которую мы уже начали считать нормой. В жизни, мы привыкли "фильтровать базар" грубо говоря, ибо можно и в глаз получить, да и последствия за нами будут тянуться долго (круг знакомых и все такое). А на интернет форуме можно любого обозвать и исчезнуть. И это стало настолько распространенным, что многие считают что так и надо. Но, как сказала Алона, на Журфиксе все несколько не так. И споры и оскорбления имеют место быть, но там в основном виновата разница в идеологиях. А так, многие знают друг друга лично. Мне, к сожалению, не довелось ни с кем увидеться в реале, но с большинством завсегдатаев форума, как восточных так и западных, я общаюсь не первый год и чуствую к ним искреннюю симпатию. Мы знаем как кого зовут, кем работает, чем живет наконец. И отношения у нас ближе к тем которые наблюдаются в жизни среди друзей и приятелей в отличие от интернетовской нормы.


Вставлю чуть-чуть. В развитие вами сказанного. Не касаясь области личных отношений, а именно в плане формы высказывания мнения.
Не буду приводить имён. Специально. НО!!! Один высказывая мнение, пусть совершенно неприятное мне, делает это без пренебрежения, не в мой адрес, нет, а к объёму обсуждаемого вопроса и к каким-то предметам, явлениям, понятиям заключённом в этом объёме. Или, если уж получается что-то похожее на такое пренебрежение... вообщем понимаешь, что это мнение. Пусть резкое или неприятное, но его, оппонетнта мысли. Порой оот недостатка информации или однобокости восприятия. Но намерения оскорбить или ... нет.
А вот второй пишет о чём-то и таааакую, с его т.з. типа иронию или ... вводит в свои слова... а звучит это как прямое оскорбление. Вот тут сложно не сорваться и ответить. Такому сильно умному.
Поэтому, как и в общении личном, так и на форумах... надо просто не считать, что окружают тебя дураки. И если уж берешься спорить, например, то лучше поступать как англичане в том анекдоте, а не как нравоучительный мудрец в отношении окружающих тебя дураков.
А правила? Да их надо то всего пяток. Сводящихся к вполне понятным вещам. Просто есть печальный опыт. На одном из ЦГВшных моих сайтов написали такой свод правил огромный. И никто не выполняет. Администрация прежде всего.
На своём я дал себе слово - никогда и никого не банить. Только в случае откровенных паталогий. Остальное лечится.

Author:  marine [ Thu Sep 10, 2009 1:25 pm ]
Post subject:  Re: Обсуждение правил

ИВАНЫЧ wrote:
А вот второй пишет о чём-то и таааакую, с его т.з. типа иронию или ... вводит в свои слова... а звучит это как прямое оскорбление. Вот тут сложно не сорваться и ответить. Такому сильно умному.

Мне кажется что надо учитывать намеренье постера - стремился ли он оскорбить? В некоторых случаях данное намеренье несомненно присутствует. А в других, судя из собственного общения на Биглере, между мной, капитаном КМП США и подполковником СА такая диаметральная разница в менталитетах что непонятки неизбежны. Я даже с Кучем умудрился поругаться, хотя если с кем с из россиян я должен был найти общий язык то с ним.

Author:  ИВАНЫЧ [ Thu Sep 10, 2009 2:10 pm ]
Post subject:  Re: Обсуждение правил

marine wrote:
... Мне кажется что надо учитывать намеренье постера - стремился ли он оскорбить? В некоторых случаях данное намеренье несомненно присутствует. А в других, судя из собственного общения на Биглере, между мной, капитаном КМП США и подполковником СА такая диаметральная разница в менталитетах что непонятки неизбежны. Я даже с Кучем умудрился поругаться, хотя если с кем с из россиян я должен был найти общий язык то с ним.


Это ты КБ имеешь в виду? Так с секретарями всегда трудно найти ваще какой-то язык ... а Куч ... это вряд ли. Он последнее время стал себя позиционировать этаким гуру ... вообщем не стоит. За глаза - это всегда неправильно.
А по поводу намерения. ... ... Знаешь, я недаром сказал и про иронию и про дураков. Человек говорит, типа иронично со смайликом, но его ирония есть ни что иное, как оскорбление. Некоторым образом прикрытое. Я стал поступать проще. Посты таких людей просто не читаю. И тем более в разговоры с ними не вступаю. Зачем? Я лучше с тобой подискутирую или с Алполо ... Хоть и бывает непонимание взаимное, но без желания укусить.
Надеюсь, что понятно объяснил. Потому как получилось вроде несколько сумбурно.

Author:  marine [ Thu Sep 10, 2009 3:02 pm ]
Post subject:  Re: Обсуждение правил

ИВАНЫЧ wrote:
Это ты КБ имеешь в виду? Так с секретарями всегда трудно найти ваще какой-то язык ...
Его и некоторих других из тех кого я уважаю.
Quote:
а Куч ... это вряд ли. Он последнее время стал себя позиционировать этаким гуру ... вообщем не стоит. За глаза - это всегда неправильно.
Я ведь сказал что умудрился Я. Т.е. если кого и обсуждаю, то себя любимого.
Quote:
А по поводу намерения. ... ... Знаешь, я недаром сказал и про иронию и про дураков. Человек говорит, типа иронично со смайликом, но его ирония есть ни что иное, как оскорбление.

Дык я же о том же самом. Надо смотреть на конкретного человека, и тут уже лучший оценщик именно его собеседник. Я почему это все сказал, взгляды у меня американско-либеральные. И вполне допускаю что могу ляпнуть чтото со своей колокольни что вас как офицера СА может оскорбить. Если вы мне дадите понять что мои слова вам оскорбительны то я скорее всего извинюсь и перефразирую. Но ведь другой человек меня вполне может послать подальше при первой же непонятке?

P.S. Мы перешли на "ты" или предпочитаете чтобы я к вам обращался на "вы"? Я не обижаюсь в любом случае когда старший меня человек говорит мне "ты" а я ему "вы" (для меня это просто знак уважения), но так как я вас совсем недавно знаю, предпочитал бы либо взаимное "ты" либо "вы". Предпочитаю "ты".

Author:  ИВАНЫЧ [ Thu Sep 10, 2009 3:31 pm ]
Post subject:  Re: Обсуждение правил

marine wrote:
... Мы перешли на "ты" или предпочитаете чтобы я к вам обращался на "вы"? Я не обижаюсь в любом случае когда старший меня человек говорит мне "ты" а я ему "вы" (для меня это просто знак уважения), но так как я вас совсем недавно знаю, предпочитал бы либо взаимное "ты" либо "вы". Предпочитаю "ты".


Нет, конечно на "ты". Мне тоже так удобнее.
А что касается "может показаться оскорбительным..." Это вряд ли. Сам понимаешь, что существует и терминология, которая может не понравиться и некая специфика прошлой работы. Но в том то и дело, что это в прошлом. Сейчас делить нечего. Да и не за этим тут народ собирается. Мне так кажется. :-)

Author:  Feldkurat Otto [ Mon Oct 26, 2009 10:16 am ]
Post subject:  Re: Обсуждение правил

Alona wrote:
Южанин wrote:
Dirndl wrote:
Меня вот что интересует. Тут многие постоянно общаются лично, в том числе и семьями. Оскорбление, нанесённое на форуме нику, означает прекращение тёплых дружеских связей в реале?
Конкретно я не отделяю человека, общаясь с ним лично, от того же человека, общаясь с ним посредством средств связи.
Да уж, это называется шизофрения.
Непонятно только, кого Алона называет шизофреником, Дирндль или Южанина. Но это и неважно - что нельзя Юпитеру, можно Женсовету.

Alona wrote:
Dirndl wrote:
Вы - нет, Alona - да, но это так, пустяки, фундаментальный закон.
Вы, вероятно, имеете в виду то, что Лев Толстой, автор "Войны и мира" не тождественнен Льву Толстому, помещику из Ясной Поляны. Это понятно, и этот закон вполне применим к массе интернетных ресурсов, например, к авторам блогов. Но на нашем форуме это не так. Еще раз повторю - люди здесь общаются в другой моде.

Другой Тостой, А.К. - точно не Козма Прутков. Независимо от типа ресурса. Но интересно, что именно Прутков вправил больше вывихнутых мозгов, чем все его родители вместе взятые.

===================
Кстати - Свободу стадам неприрученных кансерманов, забаненным в последний раз в нарушение действующих правил.

Author:  Дед Григорий [ Mon Oct 26, 2009 10:46 am ]
Post subject:  Re: Обсуждение правил

Quote:
Кстати - Свободу диким кансерманам, забаненным в последний раз в нарушение действующим правилам.

:thumbup:

Author:  Feldkurat Otto [ Mon Oct 26, 2009 10:53 am ]
Post subject:  Re: Обсуждение правил

Дед Григорий wrote:
Quote:
Кстати - Свободу диким кансерманам, забаненным в последний раз в нарушение действующим правилам.

:thumbup:

Э-э, это надо поправить в смысле падежоф согласно последней редакции исходника.
Пообщался тут с некоторыми носителями альтернативной грамматики, панимашь.

Page 20 of 22 All times are UTC - 8 hours [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/