JOURFIXE

It is currently Thu Mar 28, 2024 10:07 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.  [ 42 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5  Next

Совместимы ли действия alpolo со статусом модератора?
Poll ended at Wed Nov 18, 2009 4:16 am
Да, совместимы 0%  0%  [ 0 ]
Нет, несовместимы 0%  0%  [ 0 ]
Total votes : 0
Author Message
 Post subject: Ситуация с alpolo
PostPosted: Sun Nov 15, 2009 4:16 am 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
Поскольку итоги голосования затираются при копировании ветки, дублируем результаты.
Да, совместимы : 3
Нет, несовместимы : 3

*******************************************************************************
viewtopic.php?f=26&t=5730

Alona wrote:
Обещанные оргвыводы.

Собственно, вывод один, который я уже озвучила ранее. В одной модераторской с алполо я больше находиться не могу - и не уверена, смогу ли далее пребывать на сайте, который модерирует человек с его моральными принципами. Можете считать это моим формальным обращением к Совету. Отсутствие формальных действий в течение оговоренных нашими Правилами двух суток будет мной истолковано, как отрицательный ответ.



В соответствии с этим обращением и п. VIII.2 правил, открываю голосование.

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ситуация с alpolo
PostPosted: Sun Nov 15, 2009 5:09 am 
Offline
User avatar

Joined: Thu Sep 06, 2007 12:20 am
Posts: 18469
Location: Шоам, Израиль
Для протокола. Я в этой ветке голосовать, естественно, не буду.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ситуация с alpolo
PostPosted: Mon Nov 16, 2009 1:11 am 
Offline
User avatar

Joined: Thu Sep 06, 2007 12:20 am
Posts: 18469
Location: Шоам, Израиль
Ну что ж. Результаты голосования определились.

В списочном составе Совета 9 модераторов, двое из них - мы с алполо, еще один - Филфилыч давно на форум не заходит, так что даже при его внезапном появлении было бы неправильно заставлять его принимать решение о ситуации, в развитии которой он не вполне осведомлен.

Остальные шестеро голосов разделились ровно пополам. Я не стану развивать в Совете ситуацию гражданской войны с дискуссией, как именно надо расценивать такой расклад - и просто ухожу. Я всегда считала, что есть разница между спорами на общие темы, будь то политика, или взгляды на модераторство - и личными дрязгами. У меня есть немало приятелей, с которыми мы вели острые дискуссии, оставаясь при этом в дружеских отношениях. Раз в нынешнем составе Совета Форума так много людей считает, что в отношении меня допустимо высказывать оскорбительные определения, которые были высказаны, и человек, их сказавший, не должен понести вообще никакого формального осуждения и санкций - мне тут больше делать нечего. В сущности, для меня это означает провал самой идеи журфикса. То самое, в чем нас едко обвиняли наши недоброжелатели, осуществилось здесь в полной мере: к неугодным допускается любое нарушение этических норм и элементарной вежливости. Разница только в том, что критерии неугодности здесь и на биглере отличаются.

На сем - прощайте.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ситуация с alpolo
PostPosted: Mon Nov 16, 2009 2:41 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
Алена,

Бесспорно, алполо неправ и его обвинения несправедливы - как я уже говорил. Но я также говорил, что инициировали конфликт именно Вы - вынеся взыскание, не соразмерное вине обоих участников. Пожалуйста, не нагнетайте страсти и не доводите Совет до раскола, а форум - в перспективе - до угасания.

Я очень прошу Вас принять извинения алполо.

С неизменным уважением
Михаил Домнич

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ситуация с alpolo
PostPosted: Mon Nov 16, 2009 3:07 am 
Offline
User avatar

Joined: Thu Sep 06, 2007 12:20 am
Posts: 18469
Location: Шоам, Израиль
Domnitch wrote:
Алена,

Бесспорно, алполо неправ и его обвинения несправедливы - как я уже говорил. Но я также говорил, что инициировали конфликт именно Вы - вынеся взыскание, не соразмерное вине обоих участников. Пожалуйста, не нагнетайте страсти и не доводите Совет до раскола, а форум - в перспективе - до угасания.

Я очень прошу Вас принять извинения алполо.

С неизменным уважением
Михаил Домнич
Уважаемый Михаил,

Мое решение окончательное и бесповоротное.

1. Даже если Вы, алполо и еще двое модераторов считаете мое предупреждение алполо несправедливым - четверо, а со мной пятеро, модераторов считают иначе. Человек, желающий принимать участие в работе нашей структуры, не может поступать никак иначе, чем, дождавшись подведения итогов голосования, принять их к сведению и исполнению, а не возвращаться бесконечно к обсуждению разногласий. Если бы алполо это сделал - ситуация давно была бы исчерпана. Однако, для него, видимо, голоса пяти модераторов недостаточно.

2. Ваше обвинение в "инициировании" конфликта путем вынесения "несправедливого" предупреждения - вообще абсурд. Даже если бы дальнейшее голосование Совета отменило мое решение - как может вообще нормально фукционировать группа модераторов, если каждый раз, вынося предупреждение, модератор будет знать, что он рискует оказаться под прицельным огнем такого, с позволения сказать конфликта? Именно по этой причине наш Совет уже давно и не функцмрнирует нормально - вот основная причина того бездейтсвия, о чем Вы писали несколько дней назад. Тем более возмутительной я считаю ту разборку, которую мне учинили за санкцию, которая собрала при голосовании большинство.

3. Насчет оскорблений и извинений - я это сделала ради форума один раз, но второго раза не будет. Потому что тогда однажды последует и третий раз. Часть ответственности за сложившуюся ситуацию я возлагаю на остальеых членов Совета. Если бы такие высказывания прозвучали в чей бы то ни было адрес на открытом форуме - человек получил бы взыскание. Причем, вне зависимости от того, что именно их вызвало. Кроме того, сам по себе факт вынесения предупреждения кому бы то ни было, я не считаю ни оскорблением, ни личным наездом, и меня где-то даже возмущает, что модератор посчитал факт вынесения предупреждения поводом для личных разборок и оскорблений. Когда я выношу предупреждение простому пользователю - я ожидаю от него просто принять информацию к сведению, и почти всегда мы остаемся в нормальных отношениях. Не понимаю, почему между модераторами это должно быть иначе.

В прошлый раз, во время конфликта с <nickname> никаких формальных взысканий за свои оскорбления в мой адрес алполо не получил, что, видимо, и привело его к мысли, что я буду и дальше терпеть такие формулировки.

4. Мне также больно и горько, что остальные члены Совета, которых я считала своими друзьями и товарищами, не считают нужным дать свою принципиальную оценку происходящему. Возможно, им мешает дружеская симпатия к г-ну алполо - но тогда можно только посожалеть о твердости их моральных принципов. Мои же принципы не дрпускают делать такие поблажки друзьям. Я уже приводила несколько примеров, могу напомнить также, что <опущено описания старой истории, не имеющей отношения к данному случаю>

Так что в расколе и/или угасании форума можете винить только себя.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ситуация с alpolo
PostPosted: Mon Nov 16, 2009 5:53 am 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
Алена, я присоединяюсь к просьбе Домнича и прошу Вас остаться в составе СФ.

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ситуация с alpolo
PostPosted: Mon Nov 16, 2009 7:54 am 
Offline
User avatar

Joined: Wed Sep 12, 2007 5:23 am
Posts: 2070
Location: Россия, Новосибирск
Мне к Алениным словам добавить нечего. Как и обещал, я заявляю о своем уходе из Совета Форума. Прошу админа отключить мои модераторские полномочия. Желаю оставшимся модераторам успеха в работе, вместо себя рекомендую Южанина...если он, конечно, захочет. Если за время моего модераторства я кого-то обидел-прошу меня простить.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ситуация с alpolo
PostPosted: Mon Nov 16, 2009 11:43 am 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
Я бы не хотел чтоб кто-то уходил. Раскол не нужен. За личные комментарии Алоне готов еще раз извиниться. Иногда пишу не очень тактовно.
Эскалация не была нужна, и в этом виню и себя (мог перестать отвечать). Так что давайте попробуем разрулить эту ситуацию и посмотреть на это все без нервов - чтоб может в бущем посмеяться.
Мы все взрослые люди, и в самом деле такой накал не нужен.

_________________
Free men have arms; slaves do not. (William Blackstone)
The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not. -Thomas Jefferson
алполо дедушка с 27 Июля, 2009 года в 19:43


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ситуация с alpolo
PostPosted: Tue Nov 17, 2009 12:27 am 
Offline

Joined: Tue Sep 04, 2007 11:05 pm
Posts: 7963
Location: California, USA
Mikle wrote:
Алена, я присоединяюсь к просьбе Домнича и прошу Вас остаться в составе СФ.

И я тоже очень сильно прошу. Ну просто очень сильно.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ситуация с alpolo
PostPosted: Wed Nov 18, 2009 2:32 am 
Offline

Joined: Fri Sep 07, 2007 11:39 am
Posts: 7076
Время голосования подходит к концу, а я так и не смог склониться к одному или другому варианту, и потому от голосования воздержался. Дело не в том, что у меня есть какие-то сомнения по поводу оценки сложившейся ситуации. Сомнений как раз нет - личные обвинения членов СФ в адрес коллег и формулировки, прозвучавшие в этой ветке, неприемлимы. В то же время, мне кажется, что сказанное было комбинацией крайне неудачных момента, настроения, и выбора слов - что усугубило посыл. Такое вот субъективное имхо, которому последовавшие сообщения alpolo придают некоторую дополнительную уверенность.

Ничья в голосовании по большому счёту отражает и моё отношение к ситуации. Тем не менее. При условии, что СФ остаётся в своём прежнем составе (этого никто не обещал, но надеяться-то можно?) - как сделать, чтобы такие ситуации больше не возникали?

_________________
Пух. Винни Пух.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.  [ 42 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group