| JOURFIXE https://jou.rfixe.com/forum/ |
|
| Ситуация с alpolo https://jou.rfixe.com/forum/viewtopic.php?f=18&t=5831 |
Page 1 of 5 |
| Author: | Mikle [ Sun Nov 15, 2009 4:16 am ] |
| Post subject: | Ситуация с alpolo |
Поскольку итоги голосования затираются при копировании ветки, дублируем результаты. Да, совместимы : 3 Нет, несовместимы : 3 ******************************************************************************* viewtopic.php?f=26&t=5730 Alona wrote: Обещанные оргвыводы. Собственно, вывод один, который я уже озвучила ранее. В одной модераторской с алполо я больше находиться не могу - и не уверена, смогу ли далее пребывать на сайте, который модерирует человек с его моральными принципами. Можете считать это моим формальным обращением к Совету. Отсутствие формальных действий в течение оговоренных нашими Правилами двух суток будет мной истолковано, как отрицательный ответ. В соответствии с этим обращением и п. VIII.2 правил, открываю голосование. |
|
| Author: | Alona [ Sun Nov 15, 2009 5:09 am ] |
| Post subject: | Re: Ситуация с alpolo |
Для протокола. Я в этой ветке голосовать, естественно, не буду. |
|
| Author: | Alona [ Mon Nov 16, 2009 1:11 am ] |
| Post subject: | Re: Ситуация с alpolo |
Ну что ж. Результаты голосования определились. В списочном составе Совета 9 модераторов, двое из них - мы с алполо, еще один - Филфилыч давно на форум не заходит, так что даже при его внезапном появлении было бы неправильно заставлять его принимать решение о ситуации, в развитии которой он не вполне осведомлен. Остальные шестеро голосов разделились ровно пополам. Я не стану развивать в Совете ситуацию гражданской войны с дискуссией, как именно надо расценивать такой расклад - и просто ухожу. Я всегда считала, что есть разница между спорами на общие темы, будь то политика, или взгляды на модераторство - и личными дрязгами. У меня есть немало приятелей, с которыми мы вели острые дискуссии, оставаясь при этом в дружеских отношениях. Раз в нынешнем составе Совета Форума так много людей считает, что в отношении меня допустимо высказывать оскорбительные определения, которые были высказаны, и человек, их сказавший, не должен понести вообще никакого формального осуждения и санкций - мне тут больше делать нечего. В сущности, для меня это означает провал самой идеи журфикса. То самое, в чем нас едко обвиняли наши недоброжелатели, осуществилось здесь в полной мере: к неугодным допускается любое нарушение этических норм и элементарной вежливости. Разница только в том, что критерии неугодности здесь и на биглере отличаются. На сем - прощайте. |
|
| Author: | Domnitch [ Mon Nov 16, 2009 2:41 am ] |
| Post subject: | Re: Ситуация с alpolo |
Алена, Бесспорно, алполо неправ и его обвинения несправедливы - как я уже говорил. Но я также говорил, что инициировали конфликт именно Вы - вынеся взыскание, не соразмерное вине обоих участников. Пожалуйста, не нагнетайте страсти и не доводите Совет до раскола, а форум - в перспективе - до угасания. Я очень прошу Вас принять извинения алполо. С неизменным уважением Михаил Домнич |
|
| Author: | Alona [ Mon Nov 16, 2009 3:07 am ] |
| Post subject: | Re: Ситуация с alpolo |
Domnitch wrote: Алена, Уважаемый Михаил,Бесспорно, алполо неправ и его обвинения несправедливы - как я уже говорил. Но я также говорил, что инициировали конфликт именно Вы - вынеся взыскание, не соразмерное вине обоих участников. Пожалуйста, не нагнетайте страсти и не доводите Совет до раскола, а форум - в перспективе - до угасания. Я очень прошу Вас принять извинения алполо. С неизменным уважением Михаил Домнич Мое решение окончательное и бесповоротное. 1. Даже если Вы, алполо и еще двое модераторов считаете мое предупреждение алполо несправедливым - четверо, а со мной пятеро, модераторов считают иначе. Человек, желающий принимать участие в работе нашей структуры, не может поступать никак иначе, чем, дождавшись подведения итогов голосования, принять их к сведению и исполнению, а не возвращаться бесконечно к обсуждению разногласий. Если бы алполо это сделал - ситуация давно была бы исчерпана. Однако, для него, видимо, голоса пяти модераторов недостаточно. 2. Ваше обвинение в "инициировании" конфликта путем вынесения "несправедливого" предупреждения - вообще абсурд. Даже если бы дальнейшее голосование Совета отменило мое решение - как может вообще нормально фукционировать группа модераторов, если каждый раз, вынося предупреждение, модератор будет знать, что он рискует оказаться под прицельным огнем такого, с позволения сказать конфликта? Именно по этой причине наш Совет уже давно и не функцмрнирует нормально - вот основная причина того бездейтсвия, о чем Вы писали несколько дней назад. Тем более возмутительной я считаю ту разборку, которую мне учинили за санкцию, которая собрала при голосовании большинство. 3. Насчет оскорблений и извинений - я это сделала ради форума один раз, но второго раза не будет. Потому что тогда однажды последует и третий раз. Часть ответственности за сложившуюся ситуацию я возлагаю на остальеых членов Совета. Если бы такие высказывания прозвучали в чей бы то ни было адрес на открытом форуме - человек получил бы взыскание. Причем, вне зависимости от того, что именно их вызвало. Кроме того, сам по себе факт вынесения предупреждения кому бы то ни было, я не считаю ни оскорблением, ни личным наездом, и меня где-то даже возмущает, что модератор посчитал факт вынесения предупреждения поводом для личных разборок и оскорблений. Когда я выношу предупреждение простому пользователю - я ожидаю от него просто принять информацию к сведению, и почти всегда мы остаемся в нормальных отношениях. Не понимаю, почему между модераторами это должно быть иначе. В прошлый раз, во время конфликта с <nickname> никаких формальных взысканий за свои оскорбления в мой адрес алполо не получил, что, видимо, и привело его к мысли, что я буду и дальше терпеть такие формулировки. 4. Мне также больно и горько, что остальные члены Совета, которых я считала своими друзьями и товарищами, не считают нужным дать свою принципиальную оценку происходящему. Возможно, им мешает дружеская симпатия к г-ну алполо - но тогда можно только посожалеть о твердости их моральных принципов. Мои же принципы не дрпускают делать такие поблажки друзьям. Я уже приводила несколько примеров, могу напомнить также, что <опущено описания старой истории, не имеющей отношения к данному случаю> Так что в расколе и/или угасании форума можете винить только себя. |
|
| Author: | Mikle [ Mon Nov 16, 2009 5:53 am ] |
| Post subject: | Re: Ситуация с alpolo |
Алена, я присоединяюсь к просьбе Домнича и прошу Вас остаться в составе СФ. |
|
| Author: | sanitar [ Mon Nov 16, 2009 7:54 am ] |
| Post subject: | Re: Ситуация с alpolo |
Мне к Алениным словам добавить нечего. Как и обещал, я заявляю о своем уходе из Совета Форума. Прошу админа отключить мои модераторские полномочия. Желаю оставшимся модераторам успеха в работе, вместо себя рекомендую Южанина...если он, конечно, захочет. Если за время моего модераторства я кого-то обидел-прошу меня простить. |
|
| Author: | alpolo [ Mon Nov 16, 2009 11:43 am ] |
| Post subject: | Re: Ситуация с alpolo |
Я бы не хотел чтоб кто-то уходил. Раскол не нужен. За личные комментарии Алоне готов еще раз извиниться. Иногда пишу не очень тактовно. Эскалация не была нужна, и в этом виню и себя (мог перестать отвечать). Так что давайте попробуем разрулить эту ситуацию и посмотреть на это все без нервов - чтоб может в бущем посмеяться. Мы все взрослые люди, и в самом деле такой накал не нужен. |
|
| Author: | Rembat [ Tue Nov 17, 2009 12:27 am ] |
| Post subject: | Re: Ситуация с alpolo |
Mikle wrote: Алена, я присоединяюсь к просьбе Домнича и прошу Вас остаться в составе СФ. И я тоже очень сильно прошу. Ну просто очень сильно. |
|
| Author: | jourfixe [ Wed Nov 18, 2009 2:32 am ] |
| Post subject: | Re: Ситуация с alpolo |
Время голосования подходит к концу, а я так и не смог склониться к одному или другому варианту, и потому от голосования воздержался. Дело не в том, что у меня есть какие-то сомнения по поводу оценки сложившейся ситуации. Сомнений как раз нет - личные обвинения членов СФ в адрес коллег и формулировки, прозвучавшие в этой ветке, неприемлимы. В то же время, мне кажется, что сказанное было комбинацией крайне неудачных момента, настроения, и выбора слов - что усугубило посыл. Такое вот субъективное имхо, которому последовавшие сообщения alpolo придают некоторую дополнительную уверенность. Ничья в голосовании по большому счёту отражает и моё отношение к ситуации. Тем не менее. При условии, что СФ остаётся в своём прежнем составе (этого никто не обещал, но надеяться-то можно?) - как сделать, чтобы такие ситуации больше не возникали? |
|
| Page 1 of 5 | All times are UTC - 8 hours [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|