JOURFIXE

Ох, блин… Ой, бля… простихоспидя… можно своими словами, да? Как бывший член, разрешите и мне поорать.

1) К предложенному Дедом разделению властей требую добавить – Верхнюю и Нижнюю палаты Совета Старейшин, ЦРУ (сбор сведений о Биглере), ФБР (сбор сведений о Канцермане), систему судебных исполнителей, ФРС, CNN, CIANN и Министерство статистики. Ведомство, ведающее забанями, ещё забыл.

Дед, создание органа НАД модераторами полностью парализует их работу.

Ну, сам подумай, куда потом простому модератору податься? Переводя с интеллигентного алёниного языка – модератор, не щадя живота своего, сначала наживёт геморрой с юзерами, наказывая их, потом за это же самое его выиппет Совет Старейшн. А оно ему надо? Каким железным терпением должен обладать человек, даром(!) разгребающий чужое дерьмо, а потом понуро выслушивающий от Сэра Андрея (ничуть не сомневаясь в его человеческих качествах!) «ай-яй-яй, нехорошо…»

Аналогии с разделением властей в человеческом обществе на форуме неуместны. В реале люди получают зарплату и власть, модератор получает только осуждение. Пряников я там не заметил.

2) Ещё немного о «пряниках» власти. Снаружи Совет видится, как закрытая тусовка, которая тихо так шепчется в кулуарах, и творит, что хочет, этакие Три Толстяка. Поверьте, это не так. Срачи на общем форуме порой напоминают детский сад по сравнению с тем, что разгорается в модераторской. Слабонервным там точно делать нечего. Идти на принцип против всех приходится сплошь и рядом, какого-либо единодушия или единогласного голосования я вообще не помню. Узурпировать там власть – это ещё никому не удавалось. Решения, что выносятся на общий форум – часто достигаются с перевесом в один-два голоса.

3) Выборность модераторов на общем форуме приведёт к последующему заигрыванию «власти» с крикливыми и напористыми пользователями, их группами.

4) Когда я попал в Совет, меня несколько шокировала разность взглядов его членов на текущие события. Мне Совет изначально представлялся более сплочённой и единомыслящей командой. Если я правильно помню, то и ты, Дед, ушёл именно из-за того, что твои (имхо, искренние) попытки выработать единую политику для всех окончились неудачно.

Только много позже я понял, что такая организация Совета спасла Форум от сползания в крайности. Махать шашкой при таком количестве модераторов и такой их разности в мировоззрении было крайне затруднительно. А хотелось, да! Раз! и мы в светлом будущем! Эх… Я не утверждаю, что не было перекосов. Были. Но не было крайностей.

Кризис в Совете назрел лишь тогда, когда резко уменьшилось количество его членов, когда имеющиеся небольшие группировки вдруг приобрели вес.

5) Мне до сих пор непонятна вера пользователей в Высшую Справедливость и Идеальные Правила. Ну, удалил модератор пост, что, корову украли, что ли? Ах, где мой чёрный пистолет!? Я требую возмездия!!! Ах, злобные модераторы!!!
И невдомёк, что в это время модератор, «стоя» перед Советом, ковыряет носком ботинка песок и неуверенно выдавливает: «Мнэ… а он там…э-э… грубил! Ну… я его…эт-та.. удалил…»
В следующий раз модератор без всяких Высших Старейшин десять раз подумает, и один раз – накажет.
Беда нынешнего Совета – в мягкотелости. Вместо строгости – призыв «Давайте жить дружно!», вместо последовательного проведения своей политики - бесконечный поиск золотой середины.

Идеальных Правил нет и быть не может. Мыслящий человек всегда найдёт, как их обойти.

6) Беда самого форума не в Совете. Никакой Совет не наполнит ветки интересным содержанием, не заставит приходить сюда вновь и вновь, не смотря на наличие здесь культурных, идеологических, политических и интеллектуальных противников и собеседников. Если каждый день, из раза в раз, каждое утро/вечер читать о зверствах медвепутов, всесильных патреотах и имперских амбициях, становится просто скучно. Общественный контроль, бля… Единственное развлечение – выскочить на площадь, крикнуть «а у вас негров линчуют!» и ржать в сторонке. Чем некоторые и занимаются… Грустно, блин… Ну разбавьте политику, раз вы без неё жить не можете, рассказом о коте, укравшем колбасу, что ли… хоть поржать над бедной колбасой…

7) Какие-либо оправдывания, расшаркивания Совета перед "народом" считаю крайне опасным явлением. Работать в Совете потом будет некому.

Stone,
ППКС.

На мой взгляд неувеличение и даже уменьшение числа активных пользователей Форума связано с тем, что в нём нет стержневой идеи; просто собрались старые знакомые по Биглеру. А у того сайт сделан грамотно, и раскрутить его было проще: основа - армейские байки, что и привлекает новых участников. Вокруг этих баек в основном всё и вертится. Конечно, в обсуждении всплывает куча новых тем. При ограниченном же круге собеседников вполне естественно, что они будут со временем выдыхаться. Поэтому редко подают голос Доктор Бодик, Одинокий Волк итд. И мне всегда было любопытно, как приходят на наш Форум новые люди, Ведьма, к примеру. Ну, Иваныч, кажется, прежде на Биглере повертелся. А есть ли такие, кто пришёл помимо Биглера?

Друзья, все о чем вы говорите имеет смысл!
Но! (и вздохнул)
Короче, постараюсь ответить после работы.

Ага. + "кандидаты по приколу". kopf описал, как два мужука чуть не вошли в состав правления общества лесбиянок. Раскрутить такой сценарий в виртуале - как два байта переслать.

Грамотно вычислил, "сабака эдакий"! Даром что гуманитарий. Именно, что проблема в отсутствии объединяющей идеи.

Давайте только не будем закрывать глаза на то с чего это началось.
А началось это с бездоказательных обвинений всего СФ в целом в каких то невероятных махинациях. Извините, лично я, да и полагаю остальные члены СФ не брали на себя обязательств молча глотать такие обвинения и утираться.

То есть - или/или. Или мы возвращаем перенесенные посты на место, но при этом выкладываем в общий доступ известные ветки из модераторской, дабы каждый участник форума мог составить мнение о ситуации не с чужих слов. Или же сохраняем статус кво. ИМХО.

+1 Все изложено предельно четко и полностью совпадает с моими мыслями.
Хотя все ж таки какой то процесс оценки участниками форума действий модераторов должен быть. ИМХО.

Пашка, ты все-таки зараза! Я над твоим постом ржала пять минут, особенно над ЦРУ и ФБР!

Я тоже ППКС, только еще добавлю про "срачи в модераторской не для слабонервных".

Все-таки, есть различие между срачами в открытом форуме и в модераторской - потому что в открытом форуме по целому ряду причин, когда доходит на настоящего срача, участники начинают явно переносить это на личные отношения. К тому же в форуме всегда есть опция уйти от дискуссии, перестав отвечать на неприятные посты, если чувствуешь, что наступил уважаемому человеку на больную мозоль. Или даже и неуважаемому - но к чему лишние драмы в виртуале?

В модераторской - другое. Там мы этой возможности лишены, потому что для внешнего мира ответственность за любое наше решения лежит на каждом из модераторов. Даже на том, кто голосовал против. И по нашей внутренней этике мы обычно не поясняли в открытом форуме, за какое решение кто голосовал за, а кто против. А те, кому эта ответственность по фигу - вообще не берется за эту работу. Ну, как если бы, к примеру, группа конструкторов подрядилась сделать концепт-кар... или мост построить... - подставьте, что хотите. Если при этом возникли принципиальные разногласия - дискуссии могли бы быть такие, что пух и перья летели. Но это не должно было бы помешать участникам этой группы после работы вместе попить пивка в баре, и вообще остаться в дружеских отношениях. Во всяком случае, в норме оно должно быть так - я так это для себя вижу. Конечно, не всегда, и не со всеми в СФ оно было близко к этому идеалу, а иногда и вовсе наоборот - но чаще все-таки так.

stone, Паша-stone пришел помимо биглера.