JOURFIXE

It is currently Sat Apr 27, 2024 10:57 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 92 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Next
Author Message
 Post subject: Re: У Ежика-hedghogа родилась дочка!
PostPosted: Wed Dec 02, 2009 11:05 am 
Offline
User avatar

Joined: Thu Sep 06, 2007 12:20 am
Posts: 18474
Location: Шоам, Израиль
Дед Григорий wrote:
с одной стороны, это была попытка поерничать по поводу чрезвычайного положения:-)

С другой, твой пост может рассматриваться двояко или даже трояко:
1. как попытка помощи со стороны такого же пользователя
2. как указание со стороны власть предержащей, блюдущей установленный ею порядок вещей
3. как нарушение свободы слова - ни в каких правилах нет указаний, где и на какую тему пользователь может или не может постить свои посты(тут, конечно, можно поговорить о троллинге...)
Наверное, есть и 4. и 5....
Замечательно, что ты это сказал. Это прямо указывает на одну из настоящих, принципиальных проблем, которая и лежит в подоплеке этого скандала. Модераторы ИМХО просто обязаны где-то прямо объявить, какой смысл они вкладывают в каждое свое действие. А если пустить это на "самотек" = личное понимание каждого в меру своего жизненного опыта и характера, то и получается такая хня. Я категорически объявляю, что перенося посты, или предлагая их перенести, в этот или любой другой раз, я имею в виду п.1, а не 2.. И в частности, предпочла бы, чтобы мы вынесли эту нашу часть дискуссии в ветку о том, как нам реорганизовать..., чтобы не мусорить в светлой ветке ребенка. Эта тема стоит того, чтобы ее обсудить и дальше, но тут не зотелось юы. Я очень надеюсь, что у молодого папы будет повод и желание заглянуть сюда и через год, и через два... - и мне хочется, чтобы у него она вызвала светлые и теплые чувства - а не воспоминания о дрязгах минувших дней.

Ты как?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: У Ежика-hedghogа родилась дочка!
PostPosted: Wed Dec 02, 2009 11:29 am 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15440
Location: USA
Alona wrote:
Дед Григорий wrote:
с одной стороны, это была попытка поерничать по поводу чрезвычайного положения:-)

С другой, твой пост может рассматриваться двояко или даже трояко:
1. как попытка помощи со стороны такого же пользователя
2. как указание со стороны власть предержащей, блюдущей установленный ею порядок вещей
3. как нарушение свободы слова - ни в каких правилах нет указаний, где и на какую тему пользователь может или не может постить свои посты(тут, конечно, можно поговорить о троллинге...)
Наверное, есть и 4. и 5....
Замечательно, что ты это сказал. Это прямо указывает на одну из настоящих, принципиальных проблем, которая и лежит в подоплеке этого скандала. Модераторы ИМХО просто обязаны где-то прямо объявить, какой смысл они вкладывают в каждое свое действие. А если пустить это на "самотек" = личное понимание каждого в меру своего жизненного опыта и характера, то и получается такая хня. Я категорически объявляю, что перенося посты, или предлагая их перенести, в этот или любой другой раз, я имею в виду п.1, а не 2.. И в частности, предпочла бы, чтобы мы вынесли эту нашу часть дискуссии в ветку о том, как нам реорганизовать..., чтобы не мусорить в светлой ветке ребенка. Эта тема стоит того, чтобы ее обсудить и дальше, но тут не зотелось юы. Я очень надеюсь, что у молодого папы будет повод и желание заглянуть сюда и через год, и через два... - и мне хочется, чтобы у него она вызвала светлые и теплые чувства - а не воспоминания о дрязгах минувших дней.

Ты как?

я за то, чтобы не только Ежик, но и его дочка участвовали в работе Журфикса по крайней мере, до 2100 года! :cheers:

Посты, конечно, можно перенести

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как нам реорганизовать.. журфикс.
PostPosted: Wed Dec 02, 2009 1:29 pm 
Offline

Joined: Thu Nov 15, 2007 9:18 am
Posts: 3565
Location: NYC
Лично я всем доволен. Посему мои предложения - просто мысли вслух.

Я уже не уверен в том, что модераторов должно быть не более 3-5.
Может, наооборот, стоит сделать модераторами всех основателей (10-15 человек?) и добавить "службу контроля над модераторами" из 3х человек (которые и будут рассматривать жалобы на модераторов).
Может стоит давать модераторство всем, прожившим на форуме 1-2(?) года, написавшим 500-2000(?) сообщений и не имеющим текущих предупреждений (никогда не имевшим банов?) - а тройка будет модераторство отбирать по необходимости (если модер замечен в предвзятости)?

Я не уверен, что принцип "абсолютной объективности" имеет смысл: в конфликте старожила и новичка (кстати, в силу особенностей их литературного стиля, я их сообщения понять, как правило, не могу, хотя иногда пытаюсь) имеет смысл не притворяться беспристрастными, а честно сказать "я с тобой давно живу, а этого кота первый раз вижу". Т.е., конечно, не давать "старикам" право хамить, но и не позволять новичкам кроить форум под себя (тем более что данный новичок имеет свою собственную площадку, которую довольно активно здесь рекламировал).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как нам реорганизовать.. журфикс.
PostPosted: Wed Dec 02, 2009 1:39 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 16, 2007 1:38 am
Posts: 11330
Location: Israel, Netanya
sds wrote:
новичкам кроить форум под себя (тем более что данный новичок имеет свою собственную площадку, которую довольно активно здесь рекламировал).
Большинство "старожилов" виртуально знакомы с "новичком" уже много лет.

_________________
- Яч смить бю?
- Фыва прол джэ, йцук енгш!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как нам реорганизовать.. журфикс.
PostPosted: Wed Dec 02, 2009 1:47 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 38868
Location: сами знаете...:(
а ежели кто будет мухлевать, будем бить по наглой рыжей морде...:(((

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.
Дедушка с 30 мая 2023 года.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как нам реорганизовать.. журфикс.
PostPosted: Wed Dec 02, 2009 2:15 pm 
Offline

Joined: Fri Dec 12, 2008 12:40 am
Posts: 3615
Location: Latvia
Вот там Лада писала про русскоязычные форумы - жуть. Здесь такого не было. Я лично не думал, что я здесь задержусь, но как сказал про меня алполо "если он вежливо спрашивает, надо ответить".
Вот сейчас скажу как на духу - большинство конфликтов можно было избежать, если бы участники хотели. Все ж здесь знают что, кому и как сказать,чтобы спровацировать драку. Так что, все от нас самих зависит.
По поводу устройства форума, достаточно одного модератора(президента, короля,) и несколько добровольных помощников на предмет просмотра по криминалу (порно и т.п.). Также предлагаю себя в добровольцы по погашению зарождающихся драк (большинство конфликтов можно избежать объясняя повакации)
Примеры нужны или вы понимаете о чем я?

_________________
Точка зрения зависит от точки сидения. (Лех Валенса)
Те, кто достаточно умен, чтобы не лезть в политику, наказываются тем, что ими правят люди глупее их самих. (Платон)
Любая демократия приводит к диктатуре подонков. (Альфред Нобель)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как нам реорганизовать.. журфикс.
PostPosted: Wed Dec 02, 2009 2:37 pm 
Offline
User avatar

Joined: Thu Sep 06, 2007 12:20 am
Posts: 18474
Location: Шоам, Израиль
hedgehog wrote:
Вот там Лада писала про русскоязычные форумы - жуть. Здесь такого не было. Я лично не думал, что я здесь задержусь, но как сказал про меня алполо "если он вежливо спрашивает, надо ответить".
Вот сейчас скажу как на духу - большинство конфликтов можно было избежать, если бы участники хотели. Все ж здесь знают что, кому и как сказать,чтобы спровацировать драку. Так что, все от нас самих зависит.
По поводу устройства форума, достаточно одного модератора(президента, короля,) и несколько добровольных помощников на предмет просмотра по криминалу (порно и т.п.). Также предлагаю себя в добровольцы по погашению зарождающихся драк (большинство конфликтов можно избежать объясняя повакации)
Примеры нужны или вы понимаете о чем я?
Уважаемый Ежик! Огромное спасибо, что задержались - и если можно, задержитесь еще хоть на несколько дней. Я с точки зрения опыта последних лет модерирования журфикса пришла к выводу, что дело тут вовсе не в количество модераторов, и не в их личности, и даже не совсем в механизме устройства модераторской... но тут - я надеюсь - совсем скоро начнется настоящая конструктивная дискуссия о том, почему могло произойти то, что произошло, и как этого избежать на будущее. Может, я оптимистка и идеалистка - но я надеюсь, что у нас хватит ума вынести из этого конструктивные уроки и понять, где лежат те самые грабли, на которые мы уже наступали и на биглере, и тут Image - и обнести эти грабли красненьким заборчиком.

Останетесь? Посмотрим, что из этого выйдет?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как нам реорганизовать.. журфикс.
PostPosted: Wed Dec 02, 2009 4:32 pm 
Offline

Joined: Fri Dec 12, 2008 12:40 am
Posts: 3615
Location: Latvia
Alona wrote:
hedgehog wrote:
Останетесь? Посмотрим, что из этого выйдет?

Конечно. Таких форумов очень мало.
Ладно давайте на личности. Например, алполо, (извини, что о тебе, но очень хороший пример). Мы с ним достаточно горячо спорили, об СССР, приплетая его отца. Большинство здесь имеют представление о истории его семьи. Так как я хотел вести нормальный диалог, несмотря на то то он жутко распалялся и его было очень легко спровацировать, я старался выбирать тон как можно нейтральнее. Все знают, что в буквах твои слова выглядят не так как в голове. Ключ в том, что я не хотел его "задеть". Поэтому всем 30-40 юзерам надо решить нужен этот форум или нет. Как только перестнет хотеться "задеть" собеседника все устаканится. Остальные мелочи уже можно модерторам поручить.
Вот я сейчас бы с удовольствием позвиздел с Домничем о Ротшильдах, однако знаю, что для израильтян лорд Яков, да и вся семья, очень много значит, следовательно буду выбирать выражения, хотя и не с ними общаюсь.
Где-то так.

_________________
Точка зрения зависит от точки сидения. (Лех Валенса)
Те, кто достаточно умен, чтобы не лезть в политику, наказываются тем, что ими правят люди глупее их самих. (Платон)
Любая демократия приводит к диктатуре подонков. (Альфред Нобель)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как нам реорганизовать.. журфикс.
PostPosted: Wed Dec 02, 2009 5:43 pm 
Offline
User avatar

Joined: Wed Sep 26, 2007 11:17 pm
Posts: 1737
hedgehog wrote:
Как только перестнет хотеться "задеть" собеседника все устаканится. .


Как только "перестанет хотется", так и модераторы не нужны будут. Но ведь не перестанет.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как нам реорганизовать.. журфикс.
PostPosted: Wed Dec 02, 2009 7:08 pm 
Offline

Joined: Fri Dec 12, 2008 12:40 am
Posts: 3615
Location: Latvia
stone wrote:
hedgehog wrote:
Как только перестнет хотеться "задеть" собеседника все устаканится. .


Как только "перестанет хотется", так и модераторы не нужны будут. Но ведь не перестанет.

А тогда включается обратный механизм. Если кто-то меня пару раз "задел", я на его посты не буду реагировать. Понимаю, открытый эфир, хочется за себя постоять, но тут уж индивидуально. Однако, большинство то присутствующих - вменяемые люди, но как часто бывает "слово за слово", не говоря уже а намеренных провакациях. Так что - было б желание. ИМХО конечно.

_________________
Точка зрения зависит от точки сидения. (Лех Валенса)
Те, кто достаточно умен, чтобы не лезть в политику, наказываются тем, что ими правят люди глупее их самих. (Платон)
Любая демократия приводит к диктатуре подонков. (Альфред Нобель)


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 92 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 19 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group