JOURFIXE
https://jou.rfixe.com/forum/

Обсуждение реорганизации
https://jou.rfixe.com/forum/viewtopic.php?f=18&t=5988		 Page 9 of 9
Author:  vanguard [ Mon Jan 25, 2010 4:11 pm ]
Post subject:  Re: Обсуждение реорганизации
Дед Григорий wrote:
Далеко не каждый "обиженный" захочет жаловаться, считая это ниже своего достоинства.

Если не жалуется, значит всё ОК. Это к вопросу о тонкокожести/толстокожести.

Дед Григорий wrote:
Кроме того, не все знают правила достаточно хорошо, чтобы определить, было нарушение или нет.
для этого и есть модератор

Как раз, прийдёт модер и посмотрит, было или нет. И сообщит. Модер же знаток правил?
Author:  Дед Григорий [ Tue Jan 26, 2010 8:13 am ]
Post subject:  Re: Обсуждение реорганизации
vanguard wrote:
Дед Григорий wrote:
Далеко не каждый "обиженный" захочет жаловаться, считая это ниже своего достоинства.

Если не жалуется, значит всё ОК. Это к вопросу о тонкокожести/толстокожести.

Дед Григорий wrote:
Кроме того, не все знают правила достаточно хорошо, чтобы определить, было нарушение или нет.
для этого и есть модератор

Как раз, прийдёт модер и посмотрит, было или нет. И сообщит. Модер же знаток правил?

Не совсем так.

Например, я не люблю жаловаться(если дело касается меня лично), так что не буду торопиться нажимать на заветную кнопочку.
И если это не сделает кто-либо из "зрителей", то жалобы может и не последовать.

Прими так же во внимание разницу во времени, занятость, проблемы с доступом к Сети и пр.
Обиженный может и не знать, что его обидели...
Author:  cancerman [ Tue Jan 26, 2010 8:24 am ]
Post subject:  Re: Обсуждение реорганизации
Дед Григорий wrote:
Например, я не люблю жаловаться(если дело касается меня лично), так что не буду торопиться нажимать на заветную кнопочку.
И если это не сделает кто-либо из "зрителей", то жалобы может и не последовать.
С другой стороны, моя вполне невинная пикировка с алполо показалась по незнанию сленга оскорбительной - и пожалте, предупреждение. Хотя сам алполо никаким образом обиженным или оскорбленным себя не чувствовал. Причем, я так понял, что тогдашний совет модераторов вполне себе проигнорировал мое обжалование - ни ответа не последовало, ни привета.
Author:  Alona [ Tue Jan 26, 2010 9:06 am ]
Post subject:  Re: Обсуждение реорганизации
cancerman wrote:
Причем, я так понял, что тогдашний совет модераторов вполне себе проигнорировал мое обжалование - ни ответа не последовало, ни привета.
Это не так.

Как член "тогдашнего совета модераторов" могу Вас заверить, что по тому обжалованию было проведено голосование и большинство модераторов проголосовали за то, что такой тон разговора кажется и им оскорбительным и недопустимым. Причем позиция собственно адресата поста не имеет в таких ситуациях решающего значения: предельно заостряя логику такого модераторского подхода - если бы тут завелись двое любителей общаться друг с другом на олбанском - тогдашний СФ не позволил бы им это делать, даже если бы их обоих это вполне устраивало. Я понимаю, что тут достаточно сложно определить, где проходит та тонкая грань между еще пикировкой и уже оскорблением - но, повторюсь, абсолютно во всех спорных случаях решение конкретного модератора оставалось в силе только в том случае, если его поддерживало большинство при голосовании - т.е. минимум человек 5-6. Конечно, это тоже не может гарантировать абсолютной объективности - но по-моему всяко лучше, чем субъективные понятия отдельно взятого индивидуума, пусть даже самого справедливого. Получивший предупреждение в такой системе, как предполагалось, должен воспринимать это не как "наказание", а как сигнал обратной связи для настройки собственных внутренних фильтров: если 5-6 человек считают некое высказывание не вполне вежливым, автор этого высказывания не может от этого мнения просто отмахнуться.

Так что единственная недоработка в том конкретном случае - это то, что принятое решение не было доведено до Вашего сведения. Впрочем, что-то припоминается мне, что я Вам писала по этому поводу в личку - разве нет? Вероятно, я недостаточно точно сформулировала то, что мое письмо - это именно ответ СФ, за что приношу запоздалые извинения.
Author:  cancerman [ Tue Jan 26, 2010 10:33 am ]
Post subject:  Re: Обсуждение реорганизации
Alona wrote:
Так что единственная недоработка в том конкретном случае - это то, что принятое решение не было доведено до Вашего сведения. Впрочем, что-то припоминается мне, что я Вам писала по этому поводу в личку - разве нет? Вероятно, я недостаточно точно сформулировала то, что мое письмо - это именно ответ СФ, за что приношу запоздалые извинения.
В личке мне было предложено извиниться, за то, что я ненамеренно задел собеседника. Я не считаю, что задел алполо, алполо также не видел никакой обиды, о чем мы и произвели обмен мнениями, на чем собственно ситуация и исчерпалась. Сейчас же, оказывается, темой разговора были выражения, ПОКАЗАВШИЕСЯ "не совсем вежливыми". Посему могу повторить только еще раз рекомендацию избегать в сообщениях буква "х" и "ё". А то мало ли кому что в очередной раз померещится.

Ну, и в дополнение - ах, какая мелочь, мне забыли сообщить решение. Почему-то каждый раз вокруг вас какие-то мелкие пустячки происходят.
Author:  Alona [ Tue Jan 26, 2010 11:58 am ]
Post subject:  Re: Обсуждение реорганизации
cancerman wrote:
В личке мне было предложено извиниться, за то, что я ненамеренно задел собеседника. Я не считаю, что задел алполо, алполо также не видел никакой обиды, о чем мы и произвели обмен мнениями, на чем собственно ситуация и исчерпалась. Сейчас же, оказывается, темой разговора были выражения, ПОКАЗАВШИЕСЯ "не совсем вежливыми". Посему могу повторить только еще раз рекомендацию избегать в сообщениях буква "х" и "ё". А то мало ли кому что в очередной раз померещится.

Ну, и в дополнение - ах, какая мелочь, мне забыли сообщить решение. Почему-то каждый раз вокруг вас какие-то мелкие пустячки происходят.
Я не раз писала, что принимаю на себя ответственность за решения прошлого СФ. Но это не значит, что я принимаю на себя единоличную ответственность. Схема работы прошлого СФ ни в коем случае не является моей единоличной разработкой. Более того, я никогда не играла доминирующей роли, и не претендовала на нее. У меня не было никаких особых прав - да и желания получить такие права тоже - следить ни за тем, чтобы все жалобы и обжалования были своевременно поставлены на голосование, ни за тем, чтобы решения своевременно доводились до юзеров и публиковались на форуме. Кроме того, у меня никогда не было столько свободного времени и желания, чтобы неусыпно следить за происходящим на форуме: я, как и все, имею реальную жизнь, и иногда по нескольку дней не захожу на форум, либо захожу буквально на пару минут, бегло прочесть что-то по диагонали. Если же следовать формальностям - у СФ, как группы, вообще был с самого начала председатель - и это была не я.

Моей большой ошибкой, как я сейчас понимаю, было то, что я слишком много занималась объяснениями. Я, видите ли, по жизни устроена так, что оказавшись в позиции принимающего решения, чувствую настоятельную необходимость объяснить второй стороне, почему я поступаю именно так. Мне просто психологически некомфортно сидеть в "черном ящике", из которого по непонятному алгоритму вылетают плюхи. Или не вылетают. Особенно в ситуации, когда юзеры открыто выражают недоумение происходящим - как Вы, например, вспоминая историю с алполо. Таких случаев было достаточно много, и я - по мере сил и времени, конечно - сталарась что-то объяснить, как в личке, так и в открытых ветках.

По крайней мере для некоторых людей эта манера поведения сработала - и некоторые люди, с которыми мы ранее были в натянутых отношениях или имели сильные мировоззренческие разногласия, впоследствии стали моими неплохими собеседниками в личке, даже при сохранении разницы во взглядах на жизнь. Но - как выяснилось, у другой части посетителей форума эта моя многословность создала иллюзию моего особого непропорционального влияния в модераторской, которого никогда не было. Я, как модератор, имела полное право объявить пользователю предупреждение. Это делали все модераторы, и прошлые, и нынешние - собственно, в этом и состоит модераторская работа. И, естественно, я предполагаю, что мои оценки не могут являться эталоном - мне, как и любому другому живому человеку, вполне может померещиться. В тот момент, когда поступила Ваша жалоба, она немедленно была поставлена на голосование Совета, и большинство при голосовании согласились с тем, что предупреждение было заслуженным. То есть, всем проголосовавшим "за" померещилось то же самое, что и мне. То есть, в принципе, это предупреждение могло бы быть вынесено изначально любым из них. Так эта система коллективного модерирования работала практически с самого начала - именно для того, чтобы минимизировать эффект субъективных предвзятостей отдельных модераторов, которые всегда существуют у любого человека. В тех же случаях, когда СФ голосовал за снятие взыскания - оно снималось.

Надеюсь, я дала достаточно подробные объяснения? Поскольку, мне, видимо, нужно начать серьезно бороться с дурными привычками пытаться до последнего верить, что <почти> любое недоразумение можно выяснить словами. А то в некоторых случаях это начинает выглядеть, как непрерывные оправдания, чего у меня тоже нет желания делать.

Удачи.

PS. Выражения типа "не совсем вежливыми", особенно выделенные курсивом, я обычно употребляю, когда не хочу задеть своего собеседника более прямыми и недвусмысленными формулировками.
Author:  Feldkurat Otto [ Fri Jan 29, 2010 4:42 pm ]
Post subject:  Re: Обсуждение реорганизации
Где можно обсудить правило вставление изображений, которого я не нашел?
Author:  jourfixe [ Fri Jan 29, 2010 4:47 pm ]
Post subject:  Re: Обсуждение реорганизации
А что конкретно интересует? Как это сделать технически, кошерность изображения, размер файла, ещё что?
Author:  Feldkurat Otto [ Fri Jan 29, 2010 5:48 pm ]
Post subject:  Re: Обсуждение реорганизации
jourfixe wrote:
А что конкретно интересует? Как это сделать технически, кошерность изображения, размер файла, ещё что?

Технически. Вот это есть, но туда ничего не вставляется.
Author:  jourfixe [ Fri Jan 29, 2010 6:05 pm ]
Post subject:  Re: Обсуждение реорганизации
1. "Post Reply"
2. Выбрать имя файла. Это можно сделать в текстовом поле "Имя файла", или рядом c ним - кнопка "Browse"
3. После этого, выбранный файл надо добавить кнопкой "Добавить файл". Она находится рядом с текстовым полем "Комментарий к файлу"

Вроде всё, можно отправлять (или "предпросматривать")

А вообще, технические вопросы-ответы находятся в "Вопросы по сайту" -> "К админу"
Page 9 of 9 All times are UTC - 8 hours [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/