JOURFIXE
https://jou.rfixe.com/forum/

Звания НКВД
https://jou.rfixe.com/forum/viewtopic.php?f=24&t=1821		 Page 2 of 3
Author:  marine [ Sat Apr 19, 2008 1:16 am ]
Post subject:  Re: Звания НКВД
Mikle wrote:
Ну так сложилось только с 1943 г. См. упомянутую ссылку.

Вы уверены? КМК так сложилось еще с Петра его табели о рангах.

Quote:
Опять же, что касается армейских/милицейских званий - тут сходство чисто внешнее, между собой они прямо не соотносятся. То есть к примеру если армейский капитан переходит служить в милицию, то совсем необязательно он автоматически станет капитаном милиции (хотя и это возможно). Соответственно и капитан милиции мобилизованный в армию, тоже не обязательно сразу получит армейское звание капитан.


Я слышал другое. Возможно армейский капитан должность соответствующую званию в милиции не получит, но звание и соответствующие деньги ему будут. Сам не знаю, может стоит Бывшего Мента или кого другого на Биглере спросить.
Author:  Mikle [ Sat Apr 19, 2008 1:23 am ]
Post subject:  Re: Звания НКВД
marine wrote:
Mikle wrote:
Ну так сложилось только с 1943 г. См. упомянутую ссылку.

Вы уверены? КМК так сложилось еще с Петра его табели о рангах.


Да. Более того, персональные воинские звания в СССР вообще появились только в 1935 г. До этого были разные суррогаты типа "служебных категорий".


Quote:
Опять же, что касается армейских/милицейских званий - тут сходство чисто внешнее, между собой они прямо не соотносятся. То есть к примеру если армейский капитан переходит служить в милицию, то совсем необязательно он автоматически станет капитаном милиции (хотя и это возможно). Соответственно и капитан милиции мобилизованный в армию, тоже не обязательно сразу получит армейское звание капитан.

Я слышал другое. Возможно армейский капитан должность соответствующую званию в милиции не получит, но звание и соответствующие деньги ему будут. Сам не знаю, может стоит Бывшего Мента или кого другого на Биглере спросить.


Настаивать не буду, личного опыта в таких вопросах не имею. :) ЕМНИП, Uncle Fedor что то про это рассказывал.
Author:  Stroybat [ Sat Apr 19, 2008 4:02 am ]
Post subject:  Re: Звания НКВД
marine wrote:
Меня удивило то что офицер обязан отдавать честь сержанту.

В НКГБ это были специальные звания. То есть сержант ГБ был равнозначен лейтенанту армии.
Такая система была введена для режима секретности. Скажем, просочиться в разведку сопредельного государства информация: приехал на границу сержант ГБ - ну и хрен с ним. У погранцов были обычные звания, и к ГБ они перед войной не относились. А вот если узнают, что на заставу прибыл лейтенант-чекист, то это заставит погранцов с "той" стороны насторожиться: что-то затевается...
Впрочем, подлинной секретности это вряд ли способствовало, кому надо - те знали о специальных званиях.
Author:  Дед Григорий [ Sat Apr 19, 2008 7:12 am ]
Post subject:  Re: Звания НКВД
marine wrote:

У нас в ЦРУ и ФБР военных званий нет, это гражданские организации. Когда кто то из Россиян заявляет: "Мне полковник ЦРУ лично сказал..." это вызывает смех

Некоторая доля истины в этих заявлениях все же есть.

ЦРУ входит в состав правительственных организаций, где сотрудники получают т. н. "pay grades"http://www.law.cornell.edu/uscode/37/usc_sec_37_00000201----000-.html

Это, своего рода, "Табель о Рангах".

Согласно этим таблицам, можно примерно вычислить, какому воинскому званию соответствует, например, начальник отдела или директората.
Чины Пентагона, как я понимаю, очень четко это соответствие принимают к сведению, когда имеют дело с ЦРУ
Author:  Mikle [ Sat Apr 19, 2008 8:41 am ]
Post subject:  Re: Звания НКВД
Stroybat wrote:
marine wrote:
Меня удивило то что офицер обязан отдавать честь сержанту.

В НКГБ это были специальные звания. То есть сержант ГБ был равнозначен лейтенанту армии.
Такая система была введена для режима секретности. Скажем, просочиться в разведку сопредельного государства информация: приехал на границу сержант ГБ - ну и хрен с ним. У погранцов были обычные звания, и к ГБ они перед войной не относились. А вот если узнают, что на заставу прибыл лейтенант-чекист, то это заставит погранцов с "той" стороны насторожиться: что-то затевается...
Впрочем, подлинной секретности это вряд ли способствовало, кому надо - те знали о специальных званиях.


Ага, тем более что и знаки различия у сержанта были как у пограничного лейтенанта
Author:  Problesk [ Sat Apr 19, 2008 10:15 am ]
Post subject:  Re: Звания НКВД
Дед Григорий wrote:
marine wrote:


Это, своего рода, "Табель о Рангах".



Оченно интересно - не знал :oops:
Author:  Stroybat [ Sat Apr 19, 2008 10:36 am ]
Post subject:  Re: Звания НКВД
Mikle wrote:
Ага, тем более что и знаки различия у сержанта были как у пограничного лейтенанта

Ну, в сведениях радиоперехвата илив документах - знаки различия не видны.
Хотя, конечно - маскировка довольно прозрачная, но некоторые на нее покупались. Не то у Солженицына, не то у Суворова-Резуна встречал возмущенные заявления о том, что сержант ГБ получал также, как армейский лейтенант. Не понимал автор, что сержант ГБ и равнялся армейскому лейтенанту.
Author:  Mikle [ Sat Apr 19, 2008 11:39 am ]
Post subject:  Re: Звания НКВД
Stroybat wrote:
Mikle wrote:
Ага, тем более что и знаки различия у сержанта были как у пограничного лейтенанта

Ну, в сведениях радиоперехвата илив документах - знаки различия не видны.
Хотя, конечно - маскировка довольно прозрачная, но некоторые на нее покупались. Не то у Солженицына, не то у Суворова-Резуна встречал возмущенные заявления о том, что сержант ГБ получал также, как армейский лейтенант. Не понимал автор, что сержант ГБ и равнялся армейскому лейтенанту.


Я думаю, все он понимал, просто старался таким образом подтвердить тезис что в СССР сотрудники органов по своему положению стояли много выше армейских офицеров.
Author:  Stroybat [ Sat Apr 19, 2008 11:48 am ]
Post subject:  Re: Звания НКВД
Mikle wrote:
Я думаю, все он понимал, просто старался таким образом подтвердить тезис что в СССР сотрудники органов по своему положению стояли много выше армейских офицеров.

"Ну, или так". (с)
Author:  Дед Григорий [ Sat Apr 19, 2008 3:07 pm ]
Post subject:  Re: Звания НКВД
Problesk wrote:
Дед Григорий wrote:
marine wrote:


Это, своего рода, "Табель о Рангах".



Оченно интересно - не знал :oops:

а зачем тебе знать? :evil: :evil: :evil:
Page 2 of 3 All times are UTC - 8 hours [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/