JOURFIXE

It is currently Tue Jun 04, 2024 6:58 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 267 posts ]  Go to page Previous  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  Next
Author Message
 Post subject: Re: Фортификация армии США
PostPosted: Thu Jun 09, 2011 9:01 am 
Offline
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 11:13 am
Posts: 4618
Спасибо за информацию. Кумулятивный заряд с рактивным двигателем для окопов удивил.

_________________
...that guy could kick my butt, tell a heart-rending story that would make her cry, and ask to be called "Captain" all at once ... I don't like him...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фортификация армии США
PostPosted: Thu Jun 09, 2011 10:44 am 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
Mikle wrote:
"Чеснок" про который я тут уже писал. Вот такое названиеу него было в военно-инженерном справочнике 1936г.:

Тут показывали насчет бронированных лимузин, так одна из опций это заряд таких шипов под задним бампером, высыпается по команде водителя.

_________________
Free men have arms; slaves do not. (William Blackstone)
The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not. -Thomas Jefferson
алполо дедушка с 27 Июля, 2009 года в 19:43


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фортификация армии США
PostPosted: Fri Jun 10, 2011 11:23 am 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
Еще из старых справочников - спираль Бруно оказывается носила несколько иное название:


Attachments:
Resize of 194.JPG
Resize of 194.JPG [ 132.58 KiB | Viewed 3584 times ]

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).
Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фортификация армии США
PostPosted: Sun Sep 04, 2011 7:15 am 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
еще одна статья Веремеева

http://www.saper.etel.ru/boy/us-enrota-lid.html

Армия США.
Инженерная рота инженерного батальона легкой пехотной дивизии

"От автора: Задачи, выполняемые инженерной ротой просто процитированы из штата инженерной роты. Какими средствами она будет это делать - неясно. У нее же ничего нет!

.........Таким образом, рота не располагает никакой инженерной техникой, если не считать 3-киловаттного бензоагрегата. Из средств инженерного вооружения рота имеет 21 миноискатель, девять комплектов шанцевого инструмента, 3 резиновые трехместные лодки, комплект средств взрывания, комплект инструментов плотника. Из транспортных средств рота имеет 1 пятитонный грузовик, да 13 тяжелых джипов. Удивительно много средств связи. Каждая машина, каждое отделение имеет рации, да не по одной.

Конечно, здесь все подчинено требованиям легкости и аэромобильности, однако, по мнению автора, такая мизерная комплектация инж. имуществом превращает роту в просто рабочую силу, которой требуется более чем значительное усиление. Задачи, возлагаемые на роту штатом, просто-напросто решены быть не могут.
Еще в 1939 году даже полковая саперная рота РККА имела куда более мощное оснащение.
"
---------------------------------------------------------------------------------------

Автор опять совершает одну и ту же ошибку. Не зная структуры войск в целом, делает глобальные выводы.

Вышеупомянутая рота входит в состав инженерного батальона дивизии, кроме трех этих рот в состав батальона входит штабная рота (HEADQUARTERS COMPANY) в задачи которой как раз и входит помимо прочего: PROVIDES ENGINEER EQUIPMENT SUPPORT TO ENGINEER COMPANY, ENGINEER BATTALION, INFANTRY DIVISION (LIGHT), TOE05157L000 - обеспечивать поддержку техникой инженерные роты инженерного батальона дивизии

смотрим FM 101-10-1/1 STAFF OFFICERS' FIELD MANUAL
ORGANIZATIONAL, TECHNICAL, AND LOGISTICAL DATA

На вооружении этой роты есть 6 гусеничных бульдозеров, 6 колесных экскаваторов, 6 ковшовых погрузчиков и 6 комплектов пневмоинструмента с компрессорами
LOADER SCOOP TYPE: DSL 2-1/2 CU YD HINGE FRME W/MULTI PURP BUCKETP11866
PNEUMATIC TOOL AND COMPRESSOR OUTFIT: 250 CFM TRLR MTDW76816
TRACTOR FULL TRCKD LOW SPD: DSL MED DBP W/BULDOZ W/SCARIF WINCHW91074
TRACTOR WHL IND: DSL W/BACKHOE W/LOADER W/HYD TOOL ATTACH (CCE)

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фортификация армии США
PostPosted: Tue Sep 18, 2012 11:42 am 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
Еще один отжиг Веремеева:

http://army.armor.kiev.ua/tactik/mso_oborona.shtml

Тактика Сухопутных Войск
Оборона мотострелкового отделения Советской Армии (восьмидесятые годы)

"От автора: Невероятно популярный в кинофильмах тактический прием "подпустим поближе" есть ничто иное, как многократно растиражированная глупость кинорежиссеров братьев Васильевых из фильма "Чапаев" тридцатых годов. Любой курсант второго курса общевойскового училища прекрасно знает, что солдат в окопе находится в более выгодном положении, чем бегущий по открытому полю, пока имеется достаточное расстояние, и по мере приближения атакующих это преимущество тает. Сравните - возможно ли на расстоянии в 500м. обнаружить стрелка в окопе? А стреляющий из окопа имеет время спокойно с упора прицеливаться и поражать цель первым, вторым, даже десятым выстрелом. А когда расстояние между ними тридцать метров? Стрелок в окопе уже хорошо виден, у него уже нет времени спокойно прицеливаться и стрелять. Он уже хорошо заметен атакующему и тот может вести по нему прицельный огонь. А уж с тридцати метров атакующий получает преимущество. Гранатой сверху поразить неподвижного стрелка в окопе легче, чем из окопа угадать гранатой по бегущему. Так стоит ли "подпускать поближе"? Во всяком случае, Боевой Устав такого тактического приема не знает." (с)

А вот теперь смотрим советское же наставление по стрелковому делу 7.62мм пулемет Калашникова 1987 г. глава 9 "Правила стрельбы из пулемета", п.179 "Выбор момента для открытия огня"

Наиболее выгодные моменты для открытия огня: когда цель можно поразить внезапно с близкого расстояния; .... Внезапное огневое нападение на противника производит на него ошеломляющее действие и наносит ему наибольшее поражение

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фортификация армии США
PostPosted: Tue Sep 18, 2012 2:04 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
ЕМНИП и довоенные наставления рекомендовали что-то вроде такого:

Quote:
Кинжальный огонь, огонь пулеметов, орудий, танков, самоходных артиллерийских установок, открываемый внезапно, с близких расстояний в одном, заранее подготовленном направлении. Готовится, как правило, в обороне замаскированных позиций, во фланг наступающему противнику и ведется с предельным напряжением.


А если вспомнить пораньше - так и Крымскую войну вспомнить можно.
Не тратить патроны зря, подпустить на расстояние действительного огня и уж тогда стрелять в максимальном темпе.

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фортификация армии США
PostPosted: Tue Sep 18, 2012 11:38 pm 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 1:40 pm
Posts: 15244
Location: Rostov-on-Don, Russia
С дальнего расстояния можно стрелять при включенных режимах IDDQD и IDKFA.
Т.е. если есть гарантированный запас боеприпасов, покрывающий потребности, и налаженная система доставки их на позиции. А у противника отсутствует авиационная и артиллерийская поддержка.
Иначе очень быстро наступит дефицит патронов, а сверху начнут валиться подарки.
В первой половине ВОВ, например, РККА специально навязывала Вермахту близкий контакт, чтобы компенсировать недостаток стволов и авиации.

_________________
Пока на свете есть хотя бы один бокал хорошего вина и одна симпатичная девушка, быть пессимистом - просто преступление.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фортификация армии США
PostPosted: Wed Sep 19, 2012 12:21 am 
Offline
User avatar

Joined: Mon Sep 24, 2007 11:47 am
Posts: 4490
Location: London, Swansea (UK)
Я думаю, что здесь важна еще и невысокая прицельная дальность автоматического оружия и танковых пушек времен мировых войн, и низкая норма патронов на ствол (в Красной Армии - 20 штук, ЕМНИП). Но обратите внимание: наставления рекомендуют стрельбу с короткой дистанции с флангов из засады. А Веремеев говорит о стрельбе с фронта из траншеи. Мне кажется, это очень разные вещи.

_________________
Я скачу, но я скачу иначе...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фортификация армии США
PostPosted: Wed Sep 19, 2012 1:00 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
Южанин wrote:
С дальнего расстояния можно стрелять при включенных режимах IDDQD и IDKFA.
Т.е. если есть гарантированный запас боеприпасов, покрывающий потребности, и налаженная система доставки их на позиции. А у противника отсутствует авиационная и артиллерийская поддержка.
Иначе очень быстро наступит дефицит патронов, а сверху начнут валиться подарки.
Пехота под ружейно-пулеметным огнем залегает и сближается ползком. При этом эффективность огня сильно падает. При наличии артподдержки можно залегших доставать минометным огнем и шрапнелью, а если этого нет и нет возможности отстреливать залегших с господствующей высоты - велика вероятность перевести патроны на стрельбу в белый свет и дождаться выхода(выполза) противника на гранатный бросок.

mathematicus wrote:
Я думаю, что здесь важна еще и невысокая прицельная дальность автоматического оружия и танковых пушек времен мировых войн, и низкая норма патронов на ствол (в Красной Армии - 20 штук, ЕМНИП). Но обратите внимание: наставления рекомендуют стрельбу с короткой дистанции с флангов из засады. А Веремеев говорит о стрельбе с фронта из траншеи. Мне кажется, это очень разные вещи.
Достаточно близкая.

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фортификация армии США
PostPosted: Wed Sep 19, 2012 1:12 am 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 1:40 pm
Posts: 15244
Location: Rostov-on-Don, Russia
Domnitch wrote:
Пехота под ружейно-пулеметным огнем залегает и сближается ползком.
Насколько помню, во время ВМВ БУ РККА запрещал залегать после команды на атаку.
Атаку перебежками как бы не к 43-му разрешили.

_________________
Пока на свете есть хотя бы один бокал хорошего вина и одна симпатичная девушка, быть пессимистом - просто преступление.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 267 posts ]  Go to page Previous  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 9 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group