JOURFIXE

It is currently Mon Jun 03, 2024 2:33 pm

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 71 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next
Author Message
 Post subject: Re: Афганистан
PostPosted: Mon Feb 22, 2010 8:02 am 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
lmn wrote:
С учетом того, что при советской власти в АФганистане пр-во наркотиков выросло в 2 раза, а при НАТО за сравнивый отрезок времени в 17-ь



Извините, в два раза - это только за один год. Что касается "в 17 раз" - то в 1999 производство опия в Афганистане составляло 4700 тонн. Потом был кратковременный провал при талибах в 2000-2001, затем рост до 2008, с 2008 идет уменьшение производства.

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Афганистан
PostPosted: Mon Feb 22, 2010 8:14 am 
Offline

Joined: Tue Mar 11, 2008 6:46 am
Posts: 755
Mikle wrote:
lmn wrote:
С учетом того, что при советской власти в АФганистане пр-во наркотиков выросло в 2 раза, а при НАТО за сравнивый отрезок времени в 17-ь



Извините, в два раза - это только за один год. Что касается "в 17 раз" - то в 1999 производство опия в Афганистане составляло 4700 тонн. Потом был кратковременный провал при талибах в 2000-2001, затем рост до 2008, с 2008 идет уменьшение производства.

Ну, во первых рад что мой тезис о том, что жертавми СА были не мирные жители , а наркоторговцы нашел понимание у вас. А во-вторых, корректнее, все же сравнивать период до 1989 и после начала новой оккупации


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Афганистан
PostPosted: Mon Feb 22, 2010 8:24 am 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
Quote:
Ну, во первых рад что мой тезис о том, что жертавми СА были не мирные жители , а наркоторговцы нашел понимание у вас.


Вы о чем собственно? Советская армия собирала доказательства, судила и расстреливала афганцев, производивших опиум?

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Афганистан
PostPosted: Mon Feb 22, 2010 8:27 am 
Offline

Joined: Tue Mar 11, 2008 6:46 am
Posts: 755
Mikle wrote:
Quote:
Ну, во первых рад что мой тезис о том, что жертавми СА были не мирные жители , а наркоторговцы нашел понимание у вас.


Вы о чем собственно? Советская армия собирала доказательства, судила и расстреливала афганцев, производивших опиум?

Майкл расслабтесь, я просто стебусь
ЗЫ Мы же , вроде бы, давным давно на "ты" перешли ?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Афганистан
PostPosted: Mon Feb 22, 2010 8:36 am 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
Quote:
Майкл расслабтесь, я просто стебусь
ЗЫ Мы же , вроде бы, давным давно на "ты" перешли ?


ОК.

P.S. почитай еще здесь: http://www.kreml.org/opinions/102481322

Почему-то все эксперты предпочитают "делать отмашку" с 2001 года, когда якобы в результате запрета на производство наркотиков, введенного талибами, в Афганистане было произведено всего 185 тонн опия-сырца, а уже на следующий год, 2002, в Афганистане было произведено, по различным оценкам, от 1900 до 3400 тонн опия. Логичнее было бы начинать отсчет времени с 1980 года, с момента ввода в Афганистан ограниченного контингента советских войск в Демократическую Республику Афганистан. Если до 1980 года опийный мак выращивался в основном для внутренних нужд и не превышал по объемам производства 170-200 тонн, то уже к 1983 году его производство составило порядка 500 тонн (см. таблицу).

Наступившая в 1984 году относительная стабилизация общественно-политической обстановки в Афганистане привела почти к полному искоренению посевов опийного мака в большинстве его провинций, за исключением граничащих с Пакистаном по "линии Дюранда", где обстановку контролировали непримиримые пуштунские племена. По данным одних экспертов, производство опия-сырца составило в 1984 году всего 41,5 т, по данным ООН - 170 тонн.

Однако с началом 1985 года обстановка в Афганистане осложнилась, и производство опия-сырца стало расти, перевалив в 1988 году планку в 1 тысячу тонн.

Последовавший вслед за уходом советских войск разгул анархии и гражданская война привели к беспрецедентному росту производства опия-сырца: в 1990 году оно составило 1570 т, и, увеличиваясь ежегодно, достигло в 1994 году 3416 тонн. Афганистан в 1994 году вышел на первое место в мире по сбору опия-сырца, обогнав все страны "Золотого треугольника", вместе взятые.

27 июля 2000 г. лидер талибов мулла Омар под давлением международной общественности, стремясь добиться официального признания своего режима и предоставления экономической помощи взамен ликвидируемого наркобизнеса, издал указ о запрете на выращивание опийного мака. По данным ЮНДКП, МККН и DEA , производство опия-сырца в том же году сократилось на 25%, то есть до 3276 тонн. Для объективности, необходимо отметить, что на результаты производства опия-сырца повлияла сильная засуха во многих районах Афганистана, что и привело к плохому урожаю опиумного мака. Действительное же сокращение посевов в 2000 году произошло всего на 10 процентов. В 2000 году ООН исследовала 125 районов Афганистана из 344; из 125 районов, подвергшихся исследованию, в 123 занимались выращиванием мака.

В следующем, 2001 г., в стране, по официальным данным, было произведено лишь 185 тонн опия-сырца.

Давайте теперь внимательнее рассмотрим эту ситуацию. Засуха, наличие запрета на посевы опиумного мака привели к снижению общей площади посевов осенью 2000 - зимой 2001 года. Однако, в данном случае, я полностью согласен с выводами В.Г. Коргуна о том, что "на самом деле, урожай лишь незначительно уменьшился: опий-сырец в условиях боевых действий в стране был складирован до лучших времен, и когда талибы были разбиты, его запасы были вновь выброшены на рынок". Другие публикации на эту тему прямо и косвенно доказывают, что действия администрации талибов носили внешний, показной характер. Посевы опийного мака в Афганистане производят два раза в год: осенью-зимой и весной-летом. Срыв "зимней компании" вполне мог быть частично компенсирован летними посевами.

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Афганистан
PostPosted: Mon Feb 22, 2010 8:52 am 
Offline

Joined: Tue Mar 11, 2008 6:46 am
Posts: 755
Mikle wrote:
Quote:
Майкл расслабтесь, я просто стебусь
ЗЫ Мы же , вроде бы, давным давно на "ты" перешли ?


ОК.

P.S. почитай еще здесь: http://www.kreml.org/opinions/102481322

Если до 1980 года опийный мак выращивался в основном для внутренних нужд и не превышал по объемам производства 170-200 тонн, то уже к 1983 году его производство составило порядка 500 тонн (см. таблицу).

Наступившая в 1984 году относительная стабилизация общественно-политической обстановки в Афганистане привела почти к полному искоренению посевов опийного мака в большинстве его провинций, за исключением граничащих с Пакистаном по "линии Дюранда", где обстановку контролировали непримиримые пуштунские племена. По данным одних экспертов, производство опия-сырца составило в 1984 году всего 41,5 т, по данным ООН - 170 тонн.

Однако с началом 1985 года обстановка в Афганистане осложнилась, и производство опия-сырца стало расти, перевалив в 1988 году планку в 1 тысячу тонн.
Срыв "зимней компании" вполне мог быть частично компенсирован летними посевами.

То есть что мы видим ? А то, что сначала производство опиатов выросло (нужны деньги на оружие) , а в 1984 произошел резкий спад. Но, вот беда, было принято решение о росте помощи моджахедам и выделении им доп. средств. В Афган пошли тингеры, которые надо было оплачивать. Хочу заметить, что в те годы в СССР рынок наркотиков и рядом не стоял с сегодняшним в РФ.
Кстати, в связи с рапортами об успешной борьбе с опиатами в этом году предлагаю дождатся следующего урожая, посмотрим, что будет.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Афганистан
PostPosted: Mon Feb 22, 2010 8:56 am 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15488
Location: USA
lmn wrote:
То есть что мы видим ? А то, что сначала производство опиатов выросло (нужны деньги на оружие) , а в 1984 произошел резкий спад. Но, вот беда, было принято решение о росте помощи моджахедам и выделении им доп. средств. В Афган пошли тингеры, которые надо было оплачивать. Хочу заметить, что в те годы в СССР рынок наркотиков и рядом не стоял с сегодняшним в РФ.
Кстати, в связи с рапортами об успешной борьбе с опиатами в этом году предлагаю дождатся следующего урожая, посмотрим, что будет.

кто кому должен был платить за "тингеры"? :mrgreen:

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Афганистан
PostPosted: Mon Feb 22, 2010 8:59 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
lmn wrote:
Сегодня самолеты НАТО опять не туда запустили ракеты, Как и на прошлой неделе погибли женщины и дети.
Надо было работать по-советски - ОДАБами и фугасными девятитонками. Тогда хрен бы кто-нибудь разобрал, были там когда-нибудь женщины/дети или нет.

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Афганистан
PostPosted: Mon Feb 22, 2010 8:59 am 
Offline

Joined: Tue Mar 11, 2008 6:46 am
Posts: 755
Дед Григорий wrote:
кто кому должен был платить за "тингеры"? :mrgreen:

Моджахеды американцам. Я , конечно понимаю, что медленно но верно сваливаюсь в пучину конспироложества, однако не верю, что 1000 ПЗРК была поставлена бесплатно.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Афганистан
PostPosted: Mon Feb 22, 2010 9:00 am 
Offline

Joined: Tue Mar 11, 2008 6:46 am
Posts: 755
Domnitch wrote:
lmn wrote:
Сегодня самолеты НАТО опять не туда запустили ракеты, Как и на прошлой неделе погибли женщины и дети.
Надо было работать по-советски - ОДАБами и фугасными девятитонками. Тогда хрен бы кто-нибудь разобрал, были там когда-нибудь женщины/дети или нет.

Да, а останки сжечь фугасными огнеметами, чтобы уж точно никто ничего не разобрал


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 71 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 11 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group