JOURFIXE

It is currently Mon Jun 03, 2024 9:27 pm

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 33 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next
Author Message
 Post subject:
PostPosted: Mon Sep 24, 2007 7:05 am 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 5:36 pm
Posts: 3912
Location: Кливленд, Огайо
Domnitch wrote:
Problesk
Да, кстати - за что Вы включили в таблицу Пе-3?
Слабо вооруженный и не самый скоростной, он уступает не только юнкерсовскому Ju.88G, но даже поздним модификациям Bf.110. Я бы скорее обратил внимание на немецкую машину - He.219 Uhu.
http://www.airwar.ru/enc/fww2/he219.html



Скорее всего здесь имелся в виду Пе-3бис. Эта машина была отлично вооружена и не уступала Ме-110 ни в чем.
Только вот использовалась она вкачестве дальнего истребителя, ИБ и разведчика, в основном в составе 95 авиаполка Северного флота.
Пе-3 и Пе-3бис были в составе корпуса ПВО Москвы в 41-м - 42-м, но и там они более снискали себе славу ИБ.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Sep 24, 2007 12:32 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
Greg wrote:
Скорее всего здесь имелся в виду Пе-3бис. Эта машина была отлично вооружена и не уступала Ме-110 ни в чем.
Только вот использовалась она вкачестве дальнего истребителя, ИБ и разведчика, в основном в составе 95 авиаполка Северного флота.
Пе-3 и Пе-3бис были в составе корпуса ПВО Москвы в 41-м - 42-м, но и там они более снискали себе славу ИБ.

Да я как-то в сомнении...
Пе-3бис - 530км/ч на высоте, 1х20мм + 2х12.7 + 1х7.62
Bf.110g-4c/R-3 - 550, 2x30 + 2x20 + 1х7.9
http://www.airwar.ru


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Mon Sep 24, 2007 1:29 pm 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
[quote=" LoneWolf" ][quote=" Domnitch" ]Problesk
Да, кстати - за что Вы включили в таблицу Пе-3?
Слабо вооруженный и не самый скоростной, он уступает не только юнкерсовскому Ju.88G, но даже поздним модификациям Bf.110. Я бы скорее обратил внимание на немецкую машину - He.219 Uhu.
http://www.airwar.ru/enc/fww2/he219.html


Уху, конечно, аппарат был интересный - но, мягко говоря, не массовый. А вот почему в этом классе никто не упомянул Beaufighter - ведь машина была во всех отношениях примечательная, удивительно универсальная - от ночного истребителя до торпедоносца - да еще и имевшая впечатляющий залп (10 курсовых стволов, включая 4 20мм пушки - это, однако, не хрен собачий...)

Была бы каиегория универсал - можно было бы Beaufighter в нее включить, а как ночной истребиль он значительно уступал de Havilland Mosquito. ИМХО.

Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Sep 25, 2007 12:48 pm 
Offline
User avatar

Joined: Mon Sep 10, 2007 5:16 am
Posts: 44
Domnitch wrote:
Greg wrote:
Скорее всего здесь имелся в виду Пе-3бис. Эта машина была отлично вооружена и не уступала Ме-110 ни в чем.
Только вот использовалась она вкачестве дальнего истребителя, ИБ и разведчика, в основном в составе 95 авиаполка Северного флота.
Пе-3 и Пе-3бис были в составе корпуса ПВО Москвы в 41-м - 42-м, но и там они более снискали себе славу ИБ.

Да я как-то в сомнении...
Пе-3бис - 530км/ч на высоте, 1х20мм + 2х12.7 + 1х7.62
Bf.110g-4c/R-3 - 550, 2x30 + 2x20 + 1х7.9
http://www.airwar.ru


Именно Пе 3 бис.
Хотя я сейчас уже и не уверен. Просто Ме 110 в варианте ночной истребитель был хорош для ПВО германии - вооружение, высотность, но сравнительно малый радиус.

Пе 3 бис для условий восточного фронта был хорош - большой запас времени баражирования, достаточное вооружение, хороший обзор и достаточная высотность. Кстати в поздних моделях вооружение состояло из двух 20-мм пушек ШВАК, трех пулеметов калибра 12,7 мм и двух пулеметов калибра 7,92 мм; отсека для трех бомб весом 100 кг (220 фунтов) и подкрыльевых пусковых рельсовых направляющих для восьми ракет РС-82.

Нафига ночному истребителю бомбы - может осветительные?

_________________
Революции делаются в столицах, в провинциях бывают только бунты (с)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Sep 26, 2007 1:30 am 
Offline
User avatar

Joined: Mon Sep 24, 2007 2:10 am
Posts: 371
Location: Minsk, Belarus
Mikle wrote:
Была бы каиегория универсал - можно было бы Beaufighter в нее включить, а как ночной истребиль он значительно уступал de Havilland Mosquito. ИМХО.


В целом согласен. Москито и пошустрее значительно, и радар у него уже получше был. Однако будем помнить, что первое успешное боевое применение ночников Beau - конец 40 года, а первые NFы Mosquito полетели, емнип, в 43. Ну и опять же, вооружение: большинство ночников Mosquito имели 4 пушки. Это, конечно, немало, но 10 стволов Beau звучали посолиднее :wink:

(тем не менее, Mosquito - все равно одна из красивейших машин 2МВ)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Истребители второй мировой войны.
PostPosted: Wed Sep 26, 2007 9:43 am 
Offline
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 11:13 am
Posts: 4618
LoneWolf wrote:
Кэптен, ужасы Корсара несколько преувеличены. То, о чем вы писали, таки имело место быть - но на ранних стадиях, в модификациях 1 и 1а. (плюс там еще и обзор из кокпита был архихреновый). Но что касается 1d - машину кардинально переработали и детские болезни в основном ушли. И именно 1d была во время 2МВ основной и массовой модификацией, и с авианосцев летала вполне себе успешно - аварийность была в обычных пределах, а про соотношение потерь к сбитым противникам вы наверняка знаете - 1:10, емнип.

Да вы правы, конечно. Я не осуждал его качества в воздухе--он был очень эффективен, особенно против камикадзе, просто читал много ужастиков о том как на них гробились при посадках. Видимо действительно вылечили если продолжали использовать.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Истребители второй мировой войны.
PostPosted: Wed Sep 26, 2007 5:33 pm 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 5:36 pm
Posts: 3912
Location: Кливленд, Огайо
LoneWolf wrote:
Кэптен, ужасы Корсара несколько преувеличены. То, о чем вы писали, таки имело место быть - но на ранних стадиях, в модификациях 1 и 1а. (плюс там еще и обзор из кокпита был архихреновый). Но что касается 1d - машину кардинально переработали и детские болезни в основном ушли. И именно 1d была во время 2МВ основной и массовой модификацией, и с авианосцев летала вполне себе успешно - аварийность была в обычных пределах, а про соотношение потерь к сбитым противникам вы наверняка знаете - 1:10, емнип.


Очень часто у отличных истребителей были свои проблемы - например склонность к развороту в сторону вращения винта с последующим переворотом на спину у Ла-5ФН, 7 и поздних модификаций Ме- 109 (Г-14 и К) "строгость" в управлении и склонность к плоскому штопору у "Аэрокобры" и И-16.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Nov 07, 2007 2:02 pm 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
тут вот интересные линки, в музей самолетов наверное соберусь все-таки...

http://www.nationalmuseum.af.mil/exhibits/

а тут вот можно искать по изготовителям музеи где экспонаты выставлены

http://www.aero-web.org/locator/manufact/manufact.htm#M


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Nov 07, 2007 9:10 pm 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15488
Location: USA
alpolo wrote:
тут вот интересные линки, в музей самолетов наверное соберусь все-таки...



Так мы же вроде уже договорились?
В 20 сентября следующего года устраиваем там "маевку"!
Недалеко и от Кливленда и от Торонто, и от Чикаго.
Кто хочет - бежит Air Force марафон - над финишем будут летать Ф-22!

Остальные могут шариться по музеям или барам:-)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Nov 08, 2007 9:38 am 
Offline
Квисац Хадерах
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 10:06 pm
Posts: 12457
alpolo wrote:
а тут вот можно искать по изготовителям музеи где экспонаты выставлены

http://www.aero-web.org/locator/manufact/manufact.htm#M


Если верить этому сайту, мне осталось облапать всего один Старфайтер - в Трентоне.

Ded Grigorij wrote:
Кто хочет - бежит Air Force марафон - над финишем будут летать Ф-22!


Деда, а ты напиши как готовится к марафону, скинь пару линков к другим сведущим. Марафон это одна из Бронзовых Мёчт или Мечтей. :)

_________________
...и другим местом пум-па-па, пум-па-па... (c) хмельник
...а потом мы с ним обсуждали, кто тут козел. (c) Rembat


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 33 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 9 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group