JOURFIXE

It is currently Fri Apr 19, 2024 9:44 pm

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 740 posts ]  Go to page Previous  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 74  Next
Author Message
 Post subject: Re: Беcпилотники
PostPosted: Sun Oct 09, 2022 9:58 am 
Offline

Joined: Wed Sep 12, 2007 1:42 am
Posts: 2433
Location: Kiev, Ukraine
хмельник wrote:
(с) Юрий Касьянов

я хз кто это, почему его мнение достойно цитирования и откуда такие истерики. Тем не менее: дронов своего производства у нас полно, правда есть нюансы. Нюансы:
1. Нет украинского ударного дрона. Его нет, как мне кажется, по причине отсутствия своего производства боеприпаса/номенклатуры боеприпасов. Производства боеприпаса у нас нет по причине, как мне кажется, отсутствия понимания таки мы в НАТО шли или таки нет. Это сейчас уже понятно, что в НАТО и союзники перевооружают ЗСУ на натовский стандарт ударными темпами, а в том же 2019 было непонятно. Ну или на словах понятно, а на деле не очень, потому что денег на такой переход не было. Хорошо, что хоть по организации/обучению начали переходить
2. Есть Байрактар, который собираются производить на совместном предприятии с Турцией, что тоже оказывает давление на производство своей отдельной альтернативы, потому что у государства Украина не так много денег. И там тоже не один дрон, а целый зоопарк
3. Нет четкой концепции применения дронов/коптеров и их места в структуре ЗСУ/прочих силовых структурах. Идеи есть, проводились учения до войны по применению и противодействию, но не на уровне взвода/роты/батальйона/бригады ЗСУ (насколько я знаю). Это поправят, я думаю
4. Нет понимания системы ПДО (по аналогии с ПВО и ПРО). Вот сейчас собираются в Киеве конференцию проводить 19-21 октября и на ней обсуждать противодроновый купол над Киевом и, в перспективе, над другими городами/объектами Украины. Возможно, после появления такого понимания некоторые концепции применения ударных дронов останутся в прошлом, как массовое появление Джавелинов в войсках повлияло на применение танков, а Стингеров - на самолеты/вертолеты
5. Дронов частных наблюдательных в Украине кажись 3 разновидности (ПД-2, Лелека, Фурия. Последние два стоят на вооружении ЗСУ), это из серъезных. Переделать их в ударные не хуже Шахида-136 можно без проблем, нужен скотч и 10 зарядов к РПГ на каждый. Дальнейшее развитие отрасли - см предыдущие пункты
6. Главная проблема отставания Украины по разработке вооружений, имхо, это ее позиционирование на международном рынке: самостоятельно высокотехнологическое оружие производить в товарных количествах Украина не могла ввиду отсутствия денег, в кооперацию с НАТОвскими производителями ее не брали, а кооперироваться с россией не хотела. Надеюсь, после войны все поменяется и мы займем свое место в цепочке производителей оружия в НАТО


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Беcпилотники
PostPosted: Sun Oct 09, 2022 10:58 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 38853
Location: сами знаете...:(
ну...дай бог нашому теляткови вашого вовка зйисты...:)))

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.
Дедушка с 30 мая 2023 года.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Беcпилотники
PostPosted: Thu Oct 13, 2022 11:34 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 38853
Location: сами знаете...:(
https://interestingengineering.com/inno ... type-stage

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.
Дедушка с 30 мая 2023 года.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Беcпилотники
PostPosted: Thu Oct 13, 2022 12:46 pm 
Offline
User avatar

Joined: Thu Jun 05, 2008 7:44 am
Posts: 8544
хмельник wrote:
https://interestingengineering.com/innovation/russias-s-70-unmanned-combat-craft-is-nearing-the-prototype-stage

А нахрена он такой нужен? :think:

_________________
как вы яхту назовёте...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Беcпилотники
PostPosted: Thu Oct 13, 2022 12:50 pm 
Offline

Joined: Wed Sep 12, 2007 1:42 am
Posts: 2433
Location: Kiev, Ukraine
хмельник wrote:
https://interestingengineering.com/innovation/russias-s-70-unmanned-combat-craft-is-nearing-the-prototype-stage

Статья вышла ровно год назад. Теперь более понятно, что
Quote:
One thing's for sure: Russia is edging closer to the next generation of stealth and drone technology

Немного преждевременное суждение


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Беcпилотники
PostPosted: Thu Oct 13, 2022 9:36 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 38853
Location: сами знаете...:(
An78 wrote:
хмельник wrote:
https://interestingengineering.com/innovation/russias-s-70-unmanned-combat-craft-is-nearing-the-prototype-stage

Статья вышла ровно год назад. Теперь более понятно, что
Quote:
One thing's for sure: Russia is edging closer to the next generation of stealth and drone technology

Немного преждевременное суждение

ну не палучилось...трошки перекрали... :pooh_lol:

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.
Дедушка с 30 мая 2023 года.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Беcпилотники
PostPosted: Thu Oct 13, 2022 9:39 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 38853
Location: сами знаете...:(
UAV wrote:
хмельник wrote:
https://interestingengineering.com/innovation/russias-s-70-unmanned-combat-craft-is-nearing-the-prototype-stage

А нахрена он такой нужен? :think:

хйз, трщ мйр...ты ж сам знаешь, поручили Сухому забацать быстренько беспилотник...и она его слепила из того что было...и его такого полюбила.

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.
Дедушка с 30 мая 2023 года.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Беcпилотники
PostPosted: Fri Oct 14, 2022 4:17 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 38853
Location: сами знаете...:(
https://www.youtube.com/watch?v=cTnoquistgU

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.
Дедушка с 30 мая 2023 года.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Беcпилотники
PostPosted: Fri Oct 14, 2022 8:51 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 38853
Location: сами знаете...:(
т.н. беспилотник Шахед 136, в миру Герань-2, в Украине прозвали Мопед...:))) из за похожего звука работающего мотора. Их сбивают быстрее, чем чурки клепают, по 10 штук в день, даже видел, как из калашей. Осталось их по моим прикидам где-то 300 шт, т.е. еще на месяц. И это еще при том, что на днях поступит заточенная специально под них приспособа радиоэлектронного подавления. Опять фюрер всех переиграл...:)))

В кустарних російських дронах Герань-2, стоїть німецький двигун (або аналоги) Limbach L550E на 50 л.с., який базується на двигуні… Volkswagen Boxer, що виготовляли з 1936 по 2006 рр. і встановлювали на легендарні «Жуки».

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.
Дедушка с 30 мая 2023 года.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Беcпилотники
PostPosted: Sat Oct 15, 2022 9:29 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 38853
Location: сами знаете...:(
Многие думают, что беспилотник, или "дрон" - это какое-то новое чудодейственное оружие, но этому оружию уже более ста лет - первые летающие дроны появились в конце Первой мировой войны, а массовое применение дронов началось в годы Второй мировой войны.
Нет никакой принципиальной разницы между ракетой "Калибр", дроном-камикадзе "Шахед", и управляемой автопилотом за 300 баксов любительской авиамоделью. Разница только в размерах, весе, типе используемого двигателя и стоимости готового изделия. И то, и другое, и третье - беспилотник, то есть - беспилотный летательный аппарат.
Первыми массово применяли дроны в военных целях немцы - в нацистской Германии было придумано множество "полезных" штук для умерщвления людей - от крылатых и баллистических ракет до газовых камер.
13 июня 1944 года впервые был нанесен удар по Лондону крылатыми ракетами Фау-1, которые тогда назывались "самолетами-снарядами". Одновременно были запущены 10 ракет, из которых 5 упали после старта, одна улетела неизвестно куда, до Англии добрались 4 ракеты, но на Лондон упала только одна из них.
Немцы не опустили руки и до конца августа довели количество запусков до сотни в сутки, причем из ста ракет половина таки прорывалась через систему ПВО, и громко бахала - в отличие от тех же "Калибров", немецкие крылатые ракет несли в два раза больше взрывчатки, хотя точность попадания была на три порядка хуже.
Всего до конца войны по Англии было запущено 10 492 ракеты, из которых только треть достигли Британских островов, убив 6184 человек, и ранив 17 981. В Лондоне было разрушено 23 тысячи зданий, и более 100 тысяч повреждено. Также атакам Фау-1 подвергались Портсмут, Сауптгемптон, Манчерстер и ряд других британских городов. Немцы также атаковали самолётами-снарядами Льеж, Антверпен, Брюссель и Париж.
Всего к концу войны немцы изготовили около 25 тысяч ракет Фау-1, которые обходились приблизительно в 100 раз дешевле пилотируемого бомбардировщика, а по эффективности применения оказались минимум в 20 раз более действенным оружием.
Отсюда два важных вывода:
Мы ещё не испытали и сотой доли того, что испытали лондонцы во время налетов немецкой беспилотной авиации, а количество ракет у нашего врага уже подходит к концу.
Украина вполне может самостоятельно производить и крылатые ракеты, и ударные дроны-камикадзе. Немцы это делали на основе уже безнадежно устаревших, более дорогих технологий. И под массированными бомбардировками союзников. Мы можем это делать. Мы должны это делать. И мы это делаем.

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.
Дедушка с 30 мая 2023 года.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 740 posts ]  Go to page Previous  1 ... 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68 ... 74  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 12 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group