JOURFIXE

It is currently Fri May 03, 2024 8:58 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 7 posts ] 
Author Message
 Post subject: Американские снайперы в Ираке - охота на граждансих лиц?
PostPosted: Tue Sep 25, 2007 10:14 am 
Offline
User avatar

Joined: Thu Sep 06, 2007 12:20 am
Posts: 18477
Location: Шоам, Израиль
http://www.utro.ru/articles/2007/09/24/682275.shtml
В военный трибунал, занимающийся расследованием дела об убитых американскими снайперами мирных жителях Ирака, поступили шокирующие данные.

Согласно полученной информации, бойцы из элитного подразделения "раскрашенных демонов" раздобыли из Пентагона секретные рекомендации по выявлению боевиков. Военное ведомство США предлагало снайперам разбрасывать приманку в виде взрывчатки, оружия или боеприпасов и убивать подобравших ее иракцев. Эта программа описана в документах, оказавшихся в распоряжении следствия, занимающегося делом бойцов из элитного взвода разведчиков-снайперов.

Командир этого взвода капитан Мэтью П. Дидьер рассказал, что ящики с приманками военнослужащие получили от представителей Пентагона, прибывших в расположение части. Схема использования новинки была довольно проста: снайперы клали приманку на видное место, дожидались того, кто ее подберет, и убивали несчастного. Как заявил Дидьер, интерес прохожего к опасной находке был явным признаком того, что этот человек замышлял преступление против американских войск.

Изданию Washington Post данные о секретной программе предоставили родственники обвиняемых, однако попытки журналистов получить официальный комментарий Пентагона не увенчались успехом. А представитель пресс-службы армии США Пол Бойс заявил по этому поводу, что конкретные методы, применяемые представителями Вооруженных сил к противнику, не разглашаются, а что касается программы, санкционирующей убийство мирных жителей и подбрасывание им оружия, то ее просто-напросто не существует.

Так или иначе, о "несуществующей" программе были осведомлены 12 бойцов взвода, а многие другие знали о приманках, но понятия не имели об их предназначении. Не известно, правда, использовалась ли подобная тактика другими подразделениями американских войск в Ираке. Что касается бойцов взвода, замешанных в этом скандале, то на солдат, по их собственным утверждениям, давило командование, требовавшее убивать больше иракских боевиков. Нажим со стороны военного руководства был вызван тем, что американский контингент понес тяжелые потери в этом районе Ирака.

Уголовные дела против сержанта Эвана Велы, специалиста Хорхе Сандовала и штаб-сержанта Майкла Хенсли были возбуждены спустя несколько месяцев после внедрения пресловутой программы. Сандовал и Хенсли обвиняются трибуналом в том, что они подложили катушку с проволокой, часто используемой боевиками для подрыва дорожных мин, в карман иракца, которого Сандовал застрелил 27 апреля. По версии следствия, мирный житель Ирака косил серпом траву, когда штаб-сержант Хенсли отдал Сандовалу приказ о ликвидации. Обвинение утверждает, что убийство было необоснованным.

По прошествии двух недель отряд снайперов, в который входили, в том числе, и Хенсли с Сандовалом, устроился в укрытии в деревне на берегу Евфрата. Пока остальные бойцы спали, Майкл Хенсли увидел, что какой-то мужчина приближается к укрытию, и связался с Дидьером, в то время носившим звание лейтенанта первого класса. Дидьер, как старший по званию, приказал стрелять на поражение.

Военные следователи утверждают, что снайперы захватили иракца в плен, и уже после этого Хенсли приказал совершить убийство сержанту Эвану Веле, который выполнил приказ, дважды выстрелив мужчине из пистолета в голову. По заявлению солдат, совершивших убийство, этот мужчина был вооружен автоматом АК-47, однако другие бойцы, выступившие впоследствии свидетелями обвинения, утверждают, что автомат подложили иракцу уже после смерти.

Помимо этого, Майкл Хенсли обвиняется в убийстве мужчины, которого снайперы заметили растягивавшим проволоку на дороге. Тогда поймать иракца не удалось, и Хенсли отыскал его позже. Сержант застрелил мужчину возле его дома, когда тот, по словам Хенсли, потянулся за оружием.

Адвокаты снайперов единодушны в своем мнении: солдат не может быть осужден за выполнение приказа. Что касается подброшенных приманок, то, по мнению адвоката Сандовала капитана Крейга Драммонда, военнослужащие сделали это по глупости, чтобы оправдать ликвидацию, которая, собственно, в оправдании не нуждалась.

Следствие продолжается, и уже ясно, что наказания солдатам, скорее всего, не избежать. Что касается программы с приманками, то ее создатели, видимо, уйдут от ответственности. Родственники обвиняемых отмечают, что разбирательство не зря проводится в зоне военных действий, а не в Соединенных Штатах. Отец Эвана Велы считает, что этот факт говорит о желании командования американскими войсками скрыть факты от населения США.

***************************
Что скажете по этому поводу, господа?


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Sep 25, 2007 10:26 am 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
mammonth wrote:
Пока, на основании статьи в Вашингтон Пост, мне кажется, что неизвестно, существовала ли вообще какая-то программа. Об ее существовании объявили родственники людей, обвиняемых в военных преступлениях. То есть, все, что есть - это показания с чужих слов.


это было раз... а два это то что программа рассматривала возможную приманку (гранаты вроде, ну разные взрывчато/стреляющие вещества) подкладывать в местах известных скоплений боевиков, и смотря по реакции нашедшего - отстреливать... это по комментариям..

те 3 снайпера осуждены за ОБРАТНЫЕ действия, сначал стреляли а потом подкладывали "вещдоки", поэтому осуждены за убийство...

адвокаты защиты узнав насчет возможной тактики приманок, рещили принять это как оборону, утверждая что снайпер слышав о такой программе, мог потерять понятие где находится граница в стрельбе во врага а где убийство...


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Sep 25, 2007 10:36 am 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
вот тут оригинал статьи
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... id=topnews


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Sep 25, 2007 11:04 am 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
ну вот, интерпретации

US snipers in Iraq lure "insurgents" (read: children) with "bait" left on the ground, then shoot anyone who picks it up

отсюда http://www.americablog.com/2007/09/us-s ... -read.html

а France presse вот тут вот http://newsinfo.inquirer.net/breakingne ... e_id=90340
из 3 страниц сделали 1/2 страницы выняв все что относится к индивидуалам осужденным за убийства..

ну и так далее...


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Sep 27, 2007 8:01 am 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
поковырялся немного насчет снайперов и убйств гражданских, в связи с комментарием на биглере... нашел вот это вот (пониже) сделалось противно и больше не ищу:

One 33-year-old army officer recounted how he drowned a family of five-four women and a middle-aged man-in their own well.

Один 33 летний офицер рассказал как он утопил в их собственном колодце семью из 5 человек - 4 женщины и мужчина...

"I don't know what it is, bespredel or not," he continued. "But it is a war. A war is a very cruel thing, and matters of life and death should not be judged by civilian standards

я не зная это безпредел или нет (продолжал тот-же офицер) но это война, а война это жесткая безпощадная вещь и вопросы жизни или смерти )на войне) не должны быть сужденные по гражданским стандартам

Several servicemen interviewed for this report confirmed that some members of Russian special forces cut off the ears of their victims in a revenge ritual. "Cutting ears may seem savage to some, but it has its explanations," said one commander. "It's an old tradition among the special forces-you cut off the ears of the enemy in order to later lay them on the tombstone of your friend who was killed in the war

несколько солдат опрошенных для этого интервью подтвердили что спецназ обрезают уши своим жертвам. "обрезание ушей может выглядеть дико для некоторых, но к этому есть обьяснения -сказал один командир - это старая традиция у спецназа чйтоб отрезать уши чтоб мочь их положить на гроб убитого друга"

"I remember a Chechen female sniper. She didn't have any chance of making it to the authorities. We just tore her apart with two armored personnel carriers, having tied her ankles with steel cables. There was a lot of blood, but the boys needed it. After this, a lot of the boys calmed down. Justice was done, and that was the most important thing for them.

"я помню одну чеченскую снайпершу, у нее не было шанс чтоб попасть к командованию (как пленная). Мы ее просто разорвали двумя БТРами, привязав ее за щиколотки стальным тросом. Было много крови но парням это надо было, после этого многие из них успокоились. Справедливость была восстановлена и это былло для них очень важно"

ссылка ниже:

http://www.kolumbus.fi/suomi-tshetsheni ... _rules.htm

Russian snipers shot indiscriminately at civilians in Gekhi-Chu. Witnesses interviewed by Human Rights Watch alleged that snipers killed at least seven men. Human Rights Watch confirmed two such killings and the serious wounding of a thirty-two-year-old woman.

Русские снайперы стреляли в гражданских без разбора. Свидетели опрошенные Хюман Райтс обвинили снайперов в убийстве по крайней мере 7 человек. Хюман Райтс подтвердило 2 из этих убийств и серьезное ранение 32 летней женщины

ссылка ниже:

http://hrw.org/english/docs/2000/03/31/ ... 27_txt.htm

о чем мы говорим? и кто обвиняет американцев и в чем? в том что сами практиковали?


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Sep 27, 2007 8:22 am 
Offline
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 11:13 am
Posts: 4618
alpolo wrote:
поковырялся немного насчет снайперов и убйств гражданских, в связи с комментарием на биглере... нашел вот это вот (пониже) сделалось противно и больше не ищу:

One 33-year-old army officer recounted how he drowned a family of five-four women and a middle-aged man-in their own well.

Один 33 летний офицер рассказал как он утопил в их собственном колодце семью из 5 человек - 4 женщины и мужчина...

Ну что ты опять пишешь брехню желтой прессы. Русский солдат не способен даже гражданскую муху обидеть. Помню давнюю дискуссию где я заявил что будь я советским главкомом в конце войны и будь у меня атомная бомба, зная сколько солдатских жизней унесет штурм Берлина, кинул бы не особо мучаясь совестью. Это нареканий не вызывало. Американская военщина--что с него взять. А вот после того как я сказал что не сомневаюсь что Сталин сделал бы тоже самое, КБ стало неприятно со мной общаться.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Sep 27, 2007 9:22 am 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
marine wrote:
alpolo wrote:
поковырялся немного насчет снайперов и убйств гражданских, в связи с комментарием на биглере... нашел вот это вот (пониже) сделалось противно и больше не ищу:

One 33-year-old army officer recounted how he drowned a family of five-four women and a middle-aged man-in their own well.

Один 33 летний офицер рассказал как он утопил в их собственном колодце семью из 5 человек - 4 женщины и мужчина...

Ну что ты опять пишешь брехню желтой прессы. Русский солдат не способен даже гражданскую муху обидеть. Помню давнюю дискуссию где я заявил что будь я советским главкомом в конце войны и будь у меня атомная бомба, зная сколько солдатских жизней унесет штурм Берлина, кинул бы не особо мучаясь совестью. Это нареканий не вызывало. Американская военщина--что с него взять. А вот после того как я сказал что не сомневаюсь что Сталин сделал бы тоже самое, КБ стало неприятно со мной общаться.


ой, посмотрел вроде не желтое а черным по белому написано... а так это да, в одну сторону работает это все... что там было насчет соринки и бревна в глазу? а Сталин ну чтож, с каждым годом многое забывается, трагедия +время=комедия и скоро будет заявка что жил-бы Иосиф Виссарионович так со своим ангельским характером выбрали-бы его вечным президентом Амнести Интернатионал и Хюман Райтс одновременно...

p.s. беря во внимание что мой дед, профессор химии, был сослан на Беломор Канал а вся семья выселена из Минска в Саратов имею право высказываться в такой теме..


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 7 posts ] 

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group