marine wrote:
Кстати, вопрос уважаемым донам (тут похоже эксперты собрались). Насколько современное фехтование сравнимо с историческим? Нет я понимаю что современная шпага не идет ни в какое сравнение с настоящей. Но слышал противоположные мнения. Одни говорят что искусство фехтования ушло настолько вперед что современный третеразрядник гонял бы д"Артаньяна по всему Парижу. Другие думают что все наоборот. Мысли?
я ни разу не експерт и даже меч правильно держать не умею, не говоря о фехтовании, но интересуюсь этим делом уже лет 30...
фехтование было по принципу: атака, блок и отход... клацанья типа как в Стар Ворс было мало... фильмы конечно это фильмы но считается что "7 Самураев" Акиро Куросава показывают довольно таки исторически правильно поведение, фехтование и одежду.. там в каком-то моменте 2 самурая дерутся на деревянных мечах, и не понятно кто выигрывает, тогда берут настоящие и сразу вопрос решен... это хорошо иллюстрирует выученные комбинации...
были комбинации ударов похоже как в боксе, например 3-4 удара на корпус и отход с ударом снизу вверх в лицо расчитывая на то что руки опущены...
теперь Д'Артаньян, самураи и карате... теперь это направлено на удар чтоб получить определенное количество очков а не убить... нет убийственной ментальности и нет надобности в выживании, самое худшое это не получишь медаль...
раньше все-таки, если промахнулся то получил всю длину шпаги, или меча... поэтому современны фехтовальщик (ИМХО) не выдержал бы перед Д'Артаньяном... точно также как мастер спорта по стрельбе из мелкашки на 100 метров не может равнятся с обыкновенным маринс, десантником, спецназовцом, итд, так как те научены стрелять чтоб убивать, чтоб выжить а не наделать дырок в бамаге
карате то же самое.. когда на Окинаве был стиль "те", потом дошло китайское кемпо, в комбинации с "те" сделалось "тоте" (китайская рука, потом названное Goju ryu и так осталось до теперешних времен), которое японцы запретили на равне с оружием... те кто тренировался делал это по ночам, под психическим давлением нарушения закона, и каждое движение связано было с определенным оружием, маневром этим оружием и даже одеждой (например панцирь)... выучка была базирована на том что был один шанс ударить вооруженного самурая... если самурай хотел убить "не самурая" который был без оружия, то делал это менее осоторожно чем нападая на противника с оружием, и поэтому у обученного "не самурая" был шанс (если успел отразить начальный удар) ударить раз и или ранить / обезвредить или убить самурая... поэтому все ката начинаются и кончатся блоком...
посмотреть на сегодняшних "каратистов", они шпонятия часто не имеют что такое "учи уке", но руками махают... встретясь с крестьяном 16-го века, у современных "каратистов" шанс не было-бы никаких, так как современные не учаться убивать или ломать...
когда Гичин Фунакоши (он учился и тренировался на Окинаве у тех мастеров которые умели убивать) представил в Японии карате Шотокан, то по словам тех кто с ним был в спарринге он был в состоянии блоками ломать руки и ноги...