JOURFIXE

It is currently Thu May 09, 2024 4:45 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 227 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 23  Next
Author Message
 Post subject: Советы начинающему оружеводу
PostPosted: Mon Apr 13, 2009 1:45 pm 
Offline
User avatar

Joined: Wed May 21, 2008 10:52 pm
Posts: 1344
Location: North-East US.
Так как данный вопрос имеет привычку всплывать достаточно часто, предлагается на комментарии/поправки/критику/советы :hide: черновик сборника советов для человека совершенно не разбирающегося в оружии но решившем оным затоварится.

После всех поправок, предлагаю либо заморозить данную ветку (для того чтобы были оставлены ответы на вопросы типа "а почему Н–ую тему не раскрыли"), либо удалить за не надобностью.

Заранее приношу извинения по поводу орфографии – sds хоть и пытался помочь с начальными черновиками, но упрямый афффтар все равно чего–то так и внес. Отдельно хочу извиниться за довольно топорную номенклатуру частей оружия – все уроки проходил в США на Английском.


Attachments:
FAQ.doc.zip [15.3 KiB]
Downloaded 358 times

_________________
11B. Sand Hill | كاف
Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Советы начинающему оружеводу
PostPosted: Mon Apr 13, 2009 1:55 pm 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15455
Location: USA
Спасибо!
Принято как руководство к действию :salute:

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Советы начинающему оружеводу
PostPosted: Mon Apr 13, 2009 2:26 pm 
Offline

Joined: Wed Sep 19, 2007 4:41 pm
Posts: 21834
1. Я бы "обойма" заменил на "магазин". Обойма - это stripper clip.
2. Dry firing с пустым патронником вреден для оружия под патрон кольцевого воспламенения, для большинства современного оружия под патрон центрального воспламенения эта проблема отсуствует, производители разрешают, snap caps - перестраховка.

3."При длительном хранении заряженной обоймы, сжатая пружина обоймы может прийти в негодность" - спорное утверждение. На ганзах долго копья ломали, пришли к выводу, что для современного оружия эта проблема отсуствует.

4. "Самозарядные дробовики держат патроны в подствольной трубке" Магазины на самозарядных дробовиках, как правило, трубчатые; Бывают и с отьемным магазином - секторным либо барабанным.

5. "Оружию без деревянных частей перепады температур ничем не угрожают." - Спорное утверждение. Конденсат металлу вреден.

6. "Чистка оружия должна проводиться после каждого похода в тир. В дополнение к этому условию, если оружие просто лежит в сейфе/на полке/в тумбочке, легкая чистка раз–два в месяц не помешает. Если оружие используется для ношения, чистка должна быть проведена как минимум раз в неделю"
- Перебор, по-моему. Зависит, от того, чем стреляешь(бердан/боксер), из чего ствол, ну и т.д.
Спортивное оружие не рекомендуется много чистить.

7. "Поскольку ношение для самозащиты подразумевает ношение не афишируя данного факта, подходят только пистолеты" или короткоствольные револьверы.

8. "В некоторых моделях самозарядных пистолетов, пули в обойме стоят в один вертикальный ряд. В других – в вертикальную разбивку." Я бы сказал - в два ряда в шахматном порядке.

9. Грамматика - "длинна" и т.д. Spellcheck.

_________________
В боксерскую секцию его привела мизантропия.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Советы начинающему оружеводу
PostPosted: Mon Apr 13, 2009 4:23 pm 
Offline

Joined: Fri Sep 07, 2007 11:39 am
Posts: 7082
Я выложил текст на
http://jou.rfixe.com/lib/personalWeapons-FAQ.html
Если будете править (учтете комментарии kopf-а, например), то выложу новую версию. Поставил копирайт с вашим ником, сообщите, если будет желание поменять на что-нибудь другое.

_________________
Пух. Винни Пух.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Советы начинающему оружеводу
PostPosted: Mon Apr 13, 2009 4:30 pm 
Offline
User avatar

Joined: Wed May 21, 2008 10:52 pm
Posts: 1344
Location: North-East US.
Большое спасибо за советы. С чем безоговорочно согласен, поменял сразу. К некоторым возникли вопросы, или объяснения. Они – по тексту.
kopf wrote:
1. Я бы "обойма" заменил на "магазин". Обойма - это stripper clip.
Сделано.
kopf wrote:
2. Dry firing с пустым патронником вреден для оружия под патрон кольцевого воспламенения, для большинства современного оружия под патрон центрального воспламенения эта проблема отсуствует, производители разрешают, snap caps - перестраховка.
Согласен что перестраховка, но ведь не повредит, а для начинающего, кмк, это не плохое дело.
kopf wrote:
3."При длительном хранении заряженной обоймы, сжатая пружина обоймы может прийти в негодность" - спорное утверждение. На ганзах долго копья ломали, пришли к выводу, что для современного оружия эта проблема отсуствует.
Гм. Бурумьтурум. Опять, перестраховка. Позволю себе не согласиться так как видел (и испытывал на себе) упоминаемый еффект сжатия пружины.
kopf wrote:
4. "Самозарядные дробовики держат патроны в подствольной трубке" Магазины на самозарядных дробовиках, как правило, трубчатые; Бывают и с отьемным магазином - секторным либо барабанным.
КМК, самозарядные дробовики с отъемными магазинами в гражданские руки не отдают.
kopf wrote:
5. "Оружию без деревянных частей перепады температур ничем не угрожают." - Спорное утверждение. Конденсат металлу вреден.
Согласен. Уточню что защиту от влажности все равно нужно вести.
kopf wrote:
6. "Чистка оружия должна проводиться после каждого похода в тир. В дополнение к этому условию, если оружие просто лежит в сейфе/на полке/в тумбочке, легкая чистка раз–два в месяц не помешает. Если оружие используется для ношения, чистка должна быть проведена как минимум раз в неделю"
- Перебор, по-моему. Зависит, от того, чем стреляешь(бердан/боксер), из чего ствол, ну и т.д.
Спортивное оружие не рекомендуется много чистить.
Насчет спортивного оружия не поспорю. Насчет рекомендаций по чистке всего остального... не совсем понятно что именно Вы считаете перебором.
kopf wrote:
7. "Поскольку ношение для самозащиты подразумевает ношение не афишируя данного факта, подходят только пистолеты" или короткоствольные револьверы.

8. "В некоторых моделях самозарядных пистолетов, пули в обойме стоят в один вертикальный ряд. В других – в вертикальную разбивку." Я бы сказал - в два ряда в шахматном порядке.
Сделано, спасибо.

kopf wrote:
9. Грамматика - "длинна" и т.д. Spellcheck.
Ви будетэ смияцца, но мой электронный словарь на "длинну" не среагировал, а сам так отвык читать литературный Русский, что, к сожалению, уже многое не замечаю. Посему прошу покорнейше указать, показать что не правильно.

Редакция: Подправил предложение в котором выражал жалость по поводу отвычки от литературного Русского. Не смешно! :oops:


Attachments:
File comment: Обновление с учетом советов kopf-a
FAQ.doc.zip [15.59 KiB]
Downloaded 343 times

_________________
11B. Sand Hill | كاف


Last edited by ulairi on Fri Apr 17, 2009 4:14 pm, edited 1 time in total.
Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Советы начинающему оружеводу
PostPosted: Mon Apr 13, 2009 4:35 pm 
Offline
User avatar

Joined: Wed May 21, 2008 10:52 pm
Posts: 1344
Location: North-East US.
jourfixe wrote:
Я выложил текст на
http://jou.rfixe.com/lib/personalWeapons-FAQ.html
Если будете править (учтете комментарии kopf-а, например), то выложу новую версию. Поставил копирайт с вашим ником, сообщите, если будет желание поменять на что-нибудь другое.

Эммм... Спасибо. Право, не знаю если только мой ник уместен как копирайт. И kopf и sds уже помогли советами, и ведь еще будут. Соавторство, кмк, более подходящее. Или, если можно, "коллективный труд"?

_________________
11B. Sand Hill | كاف


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Советы начинающему оружеводу
PostPosted: Mon Apr 13, 2009 5:02 pm 
Offline

Joined: Wed Sep 19, 2007 4:41 pm
Posts: 21834
ulairi wrote:
КМК, самозарядные дробовики с отъемными магазинами в гражданские руки не отдают.


От штата зависит. В Калифорнии точно нельзя, но Сайгу-12, к примеру, в Штатах много где пользуют.

ulairi wrote:
kopf wrote:
6. "Чистка оружия должна проводиться после каждого похода в тир. В дополнение к этому условию, если оружие просто лежит в сейфе/на полке/в тумбочке, легкая чистка раз–два в месяц не помешает. Если оружие используется для ношения, чистка должна быть проведена как минимум раз в неделю"
- Перебор, по-моему. Зависит, от того, чем стреляешь(бердан/боксер), из чего ствол, ну и т.д.
Спортивное оружие не рекомендуется много чистить.
Насчет спортивного оружия не поспорю. Насчет рекомендаций по чистке всего остального... не совсем понятно что именно Вы считаете перебором.


Спектр ситуаций большой. На ганзах есть человек-маньяк, Фоксбат, у него целая конюшня Глоков, все модели, кроме других пистолетов. При том, что он сам - инженер, и стреляет очень много, он их чистит очень эпизодически, с надежностью и точностью проблем нет: портиться от нагара там мало чему есть.Носимый револьвер в нержавейке я бы тоже не чистил каждую неделю, если из него не стреляют.

С другой стороны, если стрелять из Глоков свинцом, или из мосинки сурпласом с бердановскими капсюлями, конечно, надо после каждой стрельбы чистить. Про М-16 в поле Вы и без меня знаете. Хотя, есть человек (гражданский, т.е. оружие хранится в сейфе, a стреляет на стрельбище), который чистит свою АR-15 раз в 1000 выстрелов, что ли, только смазывает, и утверждает , что она у него не клинит. Я к чему все - спектр ситуаций большой, все случаи одним правилом не покроешь.

ulairi wrote:
kopf wrote:
9. Грамматика - "длинна" и т.д. Spellcheck.
Ви будетэ смияцца, но мой электронный словарь на "длинну" не среагировал, а сам, к сожалению, так отвык читать литературный Русский, что, к сожалению, уже многое не замечаю. Посему прошу покорнейше указать, показать что не правильно.


Ммм. Там много править надо, не обижайтесь. Я сейчас на работе, постараюсь это сделать позднее.

_________________
В боксерскую секцию его привела мизантропия.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Советы начинающему оружеводу
PostPosted: Mon Apr 13, 2009 7:42 pm 
Offline

Joined: Wed Sep 19, 2007 4:41 pm
Posts: 21834
Ну, вот. Что смог...
Attachment:
FAQ.doc[1].zip [24.91 KiB]
Downloaded 327 times

_________________
В боксерскую секцию его привела мизантропия.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Советы начинающему оружеводу
PostPosted: Mon Apr 13, 2009 9:29 pm 
Offline
User avatar

Joined: Wed May 21, 2008 10:52 pm
Posts: 1344
Location: North-East US.
kopf wrote:
ulairi wrote:
КМК, самозарядные дробовики с отъемными магазинами в гражданские руки не отдают.

От штата зависит. В Калифорнии точно нельзя, но Сайгу-12, к примеру, в Штатах много где пользуют.
Значит был неправ. Исправлю. Правда, не знаю имеет ли смысл для новичка интересоваться таким типом оружия, но это уже отдельная история.

kopf wrote:
ulairi wrote:
kopf wrote:
6. "Чистка оружия должна проводиться после каждого похода в тир. В дополнение к этому условию, если оружие просто лежит в сейфе/на полке/в тумбочке, легкая чистка раз–два в месяц не помешает. Если оружие используется для ношения, чистка должна быть проведена как минимум раз в неделю"
- Перебор, по-моему. Зависит, от того, чем стреляешь(бердан/боксер), из чего ствол, ну и т.д.
Спортивное оружие не рекомендуется много чистить.
Насчет спортивного оружия не поспорю. Насчет рекомендаций по чистке всего остального... не совсем понятно что именно Вы считаете перебором.


Спектр ситуаций большой. На ганзах есть человек-маньяк, Фоксбат, у него целая конюшня Глоков, все модели, кроме других пистолетов. При том, что он сам - инженер, и стреляет очень много, он их чистит очень эпизодически, с надежностью и точностью проблем нет: портиться от нагара там мало чему есть.Носимый револьвер в нержавейке я бы тоже не чистил каждую неделю, если из него не стреляют.

С другой стороны, если стрелять из Глоков свинцом, или из мосинки сурпласом с бердановскими капсюлями, конечно, надо после каждой стрельбы чистить. Про М-16 в поле Вы и без меня знаете. Хотя, есть человек (гражданский, т.е. оружие хранится в сейфе, a стреляет на стрельбище), который чистит свою АR-15 раз в 1000 выстрелов, что ли, только смазывает, и утверждает , что она у него не клинит. Я к чему все - спектр ситуаций большой, все случаи одним правилом не покроешь.
Хм. Нужно будет подумать как правильно описать все это дело. С одной стороны, не хочется давать плохих советов и развивать плохие привычки у новичков. С другой, мной описанный режим чисток может отпугнуть без причины. Буду мыслю теребить. Думаю имеет смысл, заоодно, определить и разные виды чистки - от легкой протирки/смазки и аж до чистки которую может устроить оружейник.

kopf wrote:
Ммм. Там много править надо, не обижайтесь.
И не вздумаю.

_________________
11B. Sand Hill | كاف


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Советы начинающему оружеводу
PostPosted: Tue Apr 14, 2009 5:17 am 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
сейчас смотрю со стороны юзера, и пистолеты для ношению "компакт и саб компакт" в течении прошлых 2 лет подорожали на 50-70%, некоторые тяжело купить вобще...

ну и полуавтоматическое оружие, класса ассалт, тоже самое... то что посередине много не поменялось...

а вот капсюли Бердана коррозийные, чем лучше всего чистить Мосинку после стрельбы сурплус? вода с уксусом 50/50 или че нибудь другое?

_________________
Free men have arms; slaves do not. (William Blackstone)
The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not. -Thomas Jefferson
алполо дедушка с 27 Июля, 2009 года в 19:43


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 227 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 23  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 8 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group