JOURFIXE

It is currently Sat Apr 20, 2024 7:02 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 682 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 69  Next
Author Message
 Post subject: Re: Стрелковое оружие
PostPosted: Thu Sep 03, 2009 3:22 pm 
Offline
User avatar

Joined: Wed May 21, 2008 10:52 pm
Posts: 1344
Location: North-East US.
alpolo wrote:
не знаю насколько это точно, но по отношению к АК 74 встречаю (у продающих) опись например ствольная коробка 1 мм стенки, 1.5 мм и 2 мм... чем толще тем дороже.. полностью "автомат" могут только ганги покупать и серьезные дяди :)

Ну. Не совсем "серьезные дяди". В некоторых штатах, АК–47/74 купить, с точки зрения закона, не так и сложно. Например, в Монтане, после доплаты $200 налога и получения разрешения/регистрации, можно играться полностью автоматическим вариантом АК, с коротким стволом, т.д. и т.п.. При сегодняшних ценах на боеприпасы, тренировки с таким будет оооочень дорогим удовольствием, но это отдельная песня.

_________________
11B. Sand Hill | كاف


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Стрелковое оружие
PostPosted: Thu Sep 03, 2009 3:26 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 11:13 am
Posts: 4618
ulairi wrote:
alpolo wrote:
не знаю насколько это точно, но по отношению к АК 74 встречаю (у продающих) опись например ствольная коробка 1 мм стенки, 1.5 мм и 2 мм... чем толще тем дороже.. полностью "автомат" могут только ганги покупать и серьезные дяди :)

Ну. Не совсем "серьезные дяди". В некоторых штатах, АК–47/74 купить, с точки зрения закона, не так и сложно. Например, в Монтане, после доплаты $200 налога и получения разрешения/регистрации, можно играться полностью автоматическим вариантом АК, с коротким стволом, т.д. и т.п.. При сегодняшних ценах на боеприпасы, тренировки с таким будет оооочень дорогим удовольствием, но это отдельная песня.
И что, Федералы это разрешают? Или это недавнее нововведение?

_________________
...that guy could kick my butt, tell a heart-rending story that would make her cry, and ask to be called "Captain" all at once ... I don't like him...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Стрелковое оружие
PostPosted: Thu Sep 03, 2009 3:45 pm 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
полных автоматов и в Иллиноис полно, но попрятаны или люди не знают что у них есть... много М-30< М-14< М-16, ППШ (или китайских "бурп ганс"), АК47, итд...
у людей постарше, кто привез как трофей с одной из воен...

_________________
Free men have arms; slaves do not. (William Blackstone)
The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not. -Thomas Jefferson
алполо дедушка с 27 Июля, 2009 года в 19:43


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Стрелковое оружие
PostPosted: Thu Sep 03, 2009 3:46 pm 
Offline
User avatar

Joined: Wed May 21, 2008 10:52 pm
Posts: 1344
Location: North-East US.
marine wrote:
И что, Федералы это разрешают? Или это недавнее нововведение?

Кэптан,

С 2004го года, когда усоп Assault Weapons Ban 1994го.
Правда, Вам не повезло со штатом. :bang:
Процесс идет так:
1) Покупатель говорит "хачу" и платит за устройство. Для следующего шага необходимо знать серийный номер, так что если оружие делается на спецзаказ, то нужно ждать его изготовление.
2) Покупатель заполняет пару/тройку форм и делает отпечатки пальцев.
3) Покупатель тащит одну из форм к самому самому верховному (но местному) начальнику полиции на подпись. Это обычно Chief of Police или Sheriff.
4) Покупатель посылает пальчики, подтверждение гражданства, подписанную в пункте 3 форму, и $200 в BATF (Бюро Алкоголя, Табака, и Огнестрельного оружия).
5) BATF ковыряет в носу пару месяцев, кушает $200, и присылает обратно подверждение на разрешение владения описанным в формах предметом и подверждение уплаты $200 пошлины в форме налоговой марки.
6) Покупатель берет все это в зубы и скачет к продавцу за вожделенным предметом.

Законная база этого – National Firearms Act of 1934. По нему можно владеть пулеметами (полностью автоматическим оружием), короткоствольным оружием (длинна ствола меньше 16 дюймов), разрушающие устройства (гранатомет и каждый из боеприпасов к нему), и "не поддающееся классификации оруюжие" (AOW - Any Other Weapon).

Заморочки:
1) В #3 могут отказать в подписи на документах оформленных на человека. Обход: учредить NFA trust и все оформить на него. В таком (не знаю, правда, почему) отказать не могут.
2) Любая передача предмета покрытого этим процессом без оформления документов карается $100,000 штрафом. Был (благо вышвырнут судом) иск в котором офицер ATF пытался накатить эту бочку на мужика давшего кому–то на стрельбище пострелять из его контролируемого оружия. Это экстремал. А вот такой пример нет: оружие хранится дома в сейфе который может открыть и жена и муж, а бумажки оформленны только на одного из них. Обход: см #1
3) При перемещении с этим оружием в другой штат, необходими известить (но не просить разрешения) BATF когда, кто, с чем, и когда вернетесь.

_________________
11B. Sand Hill | كاف


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Стрелковое оружие
PostPosted: Thu Sep 03, 2009 3:50 pm 
Offline
User avatar

Joined: Wed May 21, 2008 10:52 pm
Posts: 1344
Location: North-East US.
alpolo wrote:
полных автоматов и в Иллиноис полно, но попрятаны или люди не знают что у них есть... много М-30< М-14< М-16, ППШ (или китайских "бурп ганс"), АК47, итд...
у людей постарше, кто привез как трофей с одной из воен...

Не знаю как в Вашем штате, но в Калифорнии, когда узаконивали запрет, то, что уже было нужно было зарегистрировать и можно было продолжать спокойно им владеть. Продать/передать/подаритъ внутри штата стало невозможно. Потом прискакал федеральный запрет, но он скончался после 10 лет. В некоторых штатах остались свои законы, да и некоторые города добавили свою лепту.

Полный запрет недавно нашли противоречащим Конституции, а вот ограничения а–ля Калифорния разрешены.

_________________
11B. Sand Hill | كاف


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Стрелковое оружие
PostPosted: Thu Sep 03, 2009 3:54 pm 
Offline

Joined: Fri Sep 07, 2007 11:39 am
Posts: 7079
Если не ошибаюсь, есть ещё одна заморочка: запредельная цена полных автоматов. Связано это с тем, что выпуск новых единиц на гражданский рынок был прикрыт в каких-то 80-х. Т.е. те, что уже находятся в обороте, могут менять руки, но это и всё.

_________________
Пух. Винни Пух.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Стрелковое оружие
PostPosted: Thu Sep 03, 2009 4:16 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 11:13 am
Posts: 4618
ulairi wrote:
С 2004го года, когда усоп Assault Weapons Ban 1994го.
Правда, Вам не повезло со штатом. :bang:
Процесс идет так:
1) Покупатель говорит "хачу" и платит за устройство. Для следующего шага необходимо знать серийный номер, так что если оружие делается на спецзаказ, то нужно ждать его изготовление.
2) Покупатель заполняет пару/тройку форм и делает отпечатки пальцев.
3) Покупатель тащит одну из форм к самому самому верховному (но местному) начальнику полиции на подпись. Это обычно Chief of Police или Sheriff.
4) Покупатель посылает пальчики, подтверждение гражданства, подписанную в пункте 3 форму, и $200 в BATF (Бюро Алкоголя, Табака, и Огнестрельного оружия).
5) BATF ковыряет в носу пару месяцев, кушает $200, и присылает обратно подверждение на разрешение владения описанным в формах предметом и подверждение уплаты $200 пошлины в форме налоговой марки.
6) Покупатель берет все это в зубы и скачет к продавцу за вожделенным предметом.

Законная база этого – National Firearms Act of 1934. По нему можно владеть пулеметами (полностью автоматическим оружием), короткоствольным оружием (длинна ствола меньше 16 дюймов), разрушающие устройства (гранатомет и каждый из боеприпасов к нему), и "не поддающееся классификации оруюжие" (AOW - Any Other Weapon).
Понял, спасибо. Так если все вернулось к закону 1934го года, то в "нормальном" штате можно и Максим купить? Хочу Максим на чердак! В крайнем случае соглашусь на ДШК (он хоть помощьнее, но шарма не хватает).

_________________
...that guy could kick my butt, tell a heart-rending story that would make her cry, and ask to be called "Captain" all at once ... I don't like him...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Стрелковое оружие
PostPosted: Thu Sep 03, 2009 4:41 pm 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
ulairi wrote:
alpolo wrote:
полных автоматов и в Иллиноис полно, но попрятаны или люди не знают что у них есть... много М-30< М-14< М-16, ППШ (или китайских "бурп ганс"), АК47, итд...
у людей постарше, кто привез как трофей с одной из воен...

Не знаю как в Вашем штате, но в Калифорнии, когда узаконивали запрет, то, что уже было нужно было зарегистрировать и можно было продолжать спокойно им владеть. Продать/передать/подаритъ внутри штата стало невозможно. Потом прискакал федеральный запрет, но он скончался после 10 лет. В некоторых штатах остались свои законы, да и некоторые города добавили свою лепту.

Полный запрет недавно нашли противоречащим Конституции, а вот ограничения а–ля Калифорния разрешены.


я не уверен, даты попутались, да и Иллиноис самый коррумпированный штат, но мне кажется если было "именное" оружие то приказывали убрать часть системы чтоб не был полный автомат... может и можно было оформить за взятки? не уверен... но я там давал ссылку, цены ненормальные...

а вот около 12 лет назад, мне встретился русский АКМ в антикварном магазиние, полный автомат, за $400, но побоялся взять так как не был уверен была-ли это подстава... когда я спросил насчет карабинов, он приволок мосинку и СКС с Енфилдом, а потом не прошенный принес штуки 4 АК, русские и китайские... до сих пор думаю что это была "засада", типа продать полный автомат, без "кулинг период", ну и при выезде из города перехватить - потом парад и награды для шерифа :mrgreen:

_________________
Free men have arms; slaves do not. (William Blackstone)
The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not. -Thomas Jefferson
алполо дедушка с 27 Июля, 2009 года в 19:43


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Стрелковое оружие
PostPosted: Thu Sep 03, 2009 5:34 pm 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
смотря по аукционам на АК (вот все думаю купить или нет? или Тантал или АR15/30) покупателей которые хотят оригинальный АК для коллекции и на таких которые хотят АК "чтоб был"... появились переделки под "советский АКМ" сделанные из Сайги, и стоют около $900...

_________________
Free men have arms; slaves do not. (William Blackstone)
The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not. -Thomas Jefferson
алполо дедушка с 27 Июля, 2009 года в 19:43


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Стрелковое оружие
PostPosted: Thu Sep 03, 2009 7:32 pm 
Offline
User avatar

Joined: Wed May 21, 2008 10:52 pm
Posts: 1344
Location: North-East US.
alpolo wrote:
смотря по аукционам на АК (вот все думаю купить или нет? или Тантал или АR15/30) покупателей которые хотят оригинальный АК для коллекции и на таких которые хотят АК "чтоб был"... появились переделки под "советский АКМ" сделанные из Сайги, и стоют около $900...

Могу посоветовать глянуть на изделия Arsenal
Еще DS Arms - они, правда, выпускают копии FN FAL, и ооочень высокого качества. Если бы небыло лень (и дорого) заряжать еще один калибр, прикупил бы чего-нить у них.

_________________
11B. Sand Hill | كاف


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 682 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 69  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 8 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group