JOURFIXE

It is currently Sun Apr 28, 2024 4:54 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 12 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: Мемуары Крейвена
PostPosted: Fri May 07, 2010 12:51 pm 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15441
Location: USA
я вот тут(по наводке Максеза) читаю мемуары одного из основателей американской программы подводной разведки

Джона Крейвена "Война в тишине"
(The Silent War")
http://www.amazon.com/gp/search?index=books&linkCode=qs&keywords=0743242254

Tам автор, принимавший участие в поисках затонувших подлодок 'Трешер", "Скорпион" и т.д., утверждает, что советская подлодка К129, затонужшая недалеко от Гавайев, погибла в результате попытки экипажа запустить ракету в сторону этого архипелага.
Он утверждает, что одна ракета находилась вне шахты и что нахождение подлодки за 300 миль от своего курса(поэтому советские поиски не могли ее найти) никак нельзя обьяснить навигационной ошибкой.
Другим доказательством этой теории автор считает секретный визит Никсона на Гавайи, во время которого он наградил в глубокой тайне самого Крейвена высшей наградой Пентагона для гражданских и экипажа АПЛ "Халибут", участвовавщей в поисках К129. Вскоре после этого, Брежнев согласился на преговоры о ядерном разоружении..
Кто-нибудь что-нибудь слышал?

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мемуары Крейвена
PostPosted: Fri May 07, 2010 1:20 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
Кое-что есть здесь - http://submarine.id.ru/memory/K129.htm

Но насчет попытки ракетного пуска, закончившегося катастрофой... хмм... если ракета взорвалась в шахте, то она бы не "находилась вне". Если же ее удалось запустить/отстрелить, то с чего тонуть лодке?

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мемуары Крейвена
PostPosted: Fri May 07, 2010 1:38 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 38869
Location: сами знаете...:(
Спроси у гугля два вопроса.
1.Deep Submergence Systems Project (DSSP).
2.Deep Submergence Rescue Vehicle program (DSRV).
там куча всяких наводок, например
http://www.k-77.com/author/kenjohnson/k ... a1dbcf6472
скажу сразу, что не искал, и не читал, во первых некогда, во вторых я по иностранному не понимаю...:(((

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.
Дедушка с 30 мая 2023 года.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мемуары Крейвена
PostPosted: Fri May 07, 2010 2:00 pm 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15441
Location: USA
Domnitch wrote:
Кое-что есть здесь - http://submarine.id.ru/memory/K129.htm

Но насчет попытки ракетного пуска, закончившегося катастрофой... хмм... если ракета взорвалась в шахте, то она бы не "находилась вне". Если же ее удалось запустить/отстрелить, то с чего тонуть лодке?

перечитал еще раз - одна боеголовка была отдельно от ракеты, но одна ракета отсутствовала полностью.
Он там упоминает другой странный эпизод, когда океанологи обнаружили примерно в раёне поисков К129 масляное пятно с сил=ной радиоактивностью.
Ему удалось предотвратить проникновение этого сообщения в прессу.
согласно Крейвену, есть вероятность, что они попытались запустить ракету, но произошла авария, ракета из шахты таки вышла и куда-то полетела, но не в штатном режиме, а на лодке начался пожар. Она всплыла, а потом затонула.
При этом не было зафиксировано звука схлопывания, когда фавление сминает прочный корпус - значит лодка тонула, будухи уже заполннной водой.
Другой момент - он видел фотографию(одну уз 22 тысяч!) сделанных моряками "Халибута" - там возле рубки лежал скелет матроса, одетого в тулуп и сапогах.
Что может заставить подводника носить ультра-теплую одежду в раёне Гавайских островов?

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мемуары Крейвена
PostPosted: Fri May 07, 2010 2:07 pm 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15441
Location: USA
Domnitch wrote:
Кое-что есть здесь - http://submarine.id.ru/memory/K129.htm

Но насчет попытки ракетного пуска, закончившегося катастрофой... хмм... если ракета взорвалась в шахте, то она бы не "находилась вне". Если же ее удалось запустить/отстрелить, то с чего тонуть лодке?

Quote:
Адмирал Петр Навойцев обронил в разговоре фразу: "Капитан, Вы очень молоды и неопытны, но Вы узнаете, что есть некоторые обстоятельства, которые обе стороны договорились не обнародовать, и вот по одной из таких причин мы потеряли нашу K-129 ". В 1995 году, когда после выхода в отставку Хачтхаусен начал работу над книгой о Советском подводном флоте, он взял интервью у адмирала Виктора Дыгало, в прошлом командующего соединением подводных лодок, в состав которого входила K-129. Дыгало сказал ему, что истинная история K-129 никогда не станет известна из-за неофициального соглашения между старшим военно-морским командованием с обеих сторон, цель которого заключалась в том, чтобы прекратить любое дальнейшее исследование участия противной стороны в гибели и "Скорпиона" и K-129. В заключение беседы он сказал Хачтхаусену : " Так что забудьте и думать, что когда-нибудь семьям погибших будет сообщена истина...".

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Last edited by sds on Fri May 07, 2010 2:13 pm, edited 1 time in total.
починил маркап


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мемуары Крейвена
PostPosted: Fri May 07, 2010 2:27 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 38869
Location: сами знаете...:(
Говорят под водой везде холодно, даже на Гавайах.... сам не пробовал... так что сапоги и бушлат в самый раз.

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.
Дедушка с 30 мая 2023 года.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мемуары Крейвена
PostPosted: Fri May 07, 2010 3:10 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
Насчет тулупа могу предположить, что лодка долго дежурила на глубине ниже термоклина (метров 150-200), изредка подвсплывая под перископ/РДП для связи и зарядки батарей. Лодка дизельная, тепло только от аккумуляторов (а запас в них берегут!), за бортом 5-10 градусов - вот и холодно...

Возможен в принципе вариант с пожаром в шахте - срочно принялись всплывать, открыли крышку отстрелить ракету и в этот момент она рванула. Головку вышвырнуло, остальное разметало взрывом. И затопило через разрушенную шахту.

В намерение командира обстрелять Гавайи не верю.

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мемуары Крейвена
PostPosted: Fri May 07, 2010 7:31 pm 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15441
Location: USA
Domnitch wrote:
Насчет тулупа могу предположить, что лодка долго дежурила на глубине ниже термоклина (метров 150-200), изредка подвсплывая под перископ/РДП для связи и зарядки батарей. Лодка дизельная, тепло только от аккумуляторов (а запас в них берегут!), за бортом 5-10 градусов - вот и холодно...

Возможен в принципе вариант с пожаром в шахте - срочно принялись всплывать, открыли крышку отстрелить ракету и в этот момент она рванула. Головку вышвырнуло, остальное разметало взрывом. И затопило через разрушенную шахту.

В намерение командира обстрелять Гавайи не верю.

я тоже не верю - жидкостные ракеты на подлодке - такая бяка...

Мало ли что там могло стрястись, но как они ушли на 5 градусов по широте южнее своего курса?

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мемуары Крейвена
PostPosted: Sat May 08, 2010 12:09 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 38869
Location: сами знаете...:(
Для меня самый непонятный вопрос, какие могли быть общие секреты у враждующих сторон, которые настолько сильно должны оберегаться? По-моему адмирал блефовал.

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.
Дедушка с 30 мая 2023 года.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мемуары Крейвена
PostPosted: Sat May 08, 2010 12:35 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
fromkiev wrote:
Для меня самый непонятный вопрос, какие могли быть общие секреты у враждующих сторон, которые настолько сильно должны оберегаться? По-моему адмирал блефовал.
Общим секретом может быть то, что лодка одной стороны потопила лодку другой.
Обнародование такого "по горячим следам" могло если и не стать поводом к немедленной войне, то по крайней мере повысить градус вражды до неконтролируемого уровня с последующими возможными инцидентами. Чего по понятным причинам не хотелось.
А может и блефовал, кто ж знает...

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 12 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 82 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group