JOURFIXE

It is currently Sun Jun 16, 2024 4:29 pm

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 28 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: 7 декабря 1941 г. атака на Перл-Харбор
PostPosted: Thu Dec 06, 2007 2:59 pm 
Offline

Joined: Sat Sep 15, 2007 9:52 am
Posts: 14113
Location: Ukraine Donetsk
7 декабря 1941 г. атака японской авиации на базу Тихоокеанского флота США Перл-Харбор. США вступает в ВМВ.

26 ноября 1941 года ударное соединение японского императорского флота под командованием вице-адмирала Тюити Нагумо по приказу командующего флота Ямамото Исороку покинуло базу в заливе Хитокаппу на Курильских островах и направилось к Пёрл-Харбору. Японское соединение включало шесть авианосцев: «Акаги», «Хирю», «Кага», «Сёкаку», «Сорю» и «Дзуйкаку», на которых размещался 441 самолёт, в том числе истребители, торпедоносцы, пикирующие бомбардировщики и истребители-бомбардировщики. Эскорт авианосцев составляли 2 линкора, 2 тяжёлых и 1 лёгкий крейсер и 11 эсминцев (по другим данным — 9 эсминцев и 6 подводных лодок).

Целью нападения на Пёрл-Харбор являлась нейтрализация тихоокеанского флота США для того, чтобы обеспечить свободу действий японской армии и флота в юго-восточной Азии.

Утром 7 декабря самолёты с японских авианосцев нанесли удары по аэродромам на острове Оаху и по кораблям, стоявшим на якоре в гавани Пёрл-Харбор. Было потоплено 4 линкора, 2 эсминца, 1 минный заградитель. Ещё 4 линейных корабля, 3 лёгких крейсера и 1 эсминец получили серьёзные повреждения. Потери американской авиации составили 188 самолётов уничтоженными, ещё 159 были тяжело повреждены. Американцы потеряли 2403 человека убитыми (из них больше 1000 на борту взорвавшегося линкора «Аризона») и 1178 ранеными. Японцы потеряли 29 самолётов — 15 пикировщиков, 5 торпедоносцев и 9 истребителей. Были потоплены 5 сверхмалых подводных лодок. Потери в людях составили 55 человек. Еще один — лейтенант Сакамаки — был взят в плен. Он доплыл до берега после того как его сверхмалая подводная лодка наскочила на риф.

С точки зрения немедленного эффекта, нападение на Пёрл-Харбор обернулось успехом для Японии, превзошедшим ожидания тех, кто планировал операцию. Нейтрализация тихоокеанского флота США на 6 месяцев позволила Японии захватить большую часть Юго-Восточной Азии, включая Гонконг, Бирму, Голландскую Ост-Индию, Малайю, Сингапур и Филиппины. Однако отказ США в перемирии и невозможность получения помощи от союзников, в конечном счёте привела к поражению Японии. Из всех потопленных американских кораблей не удалось восстановить только 4 — линкоры «Аризона» (взорвался) и «Оклахома» (перевернулся) и 2 эсминца. Были отремонтированы линкоры California (потопленный), Tennessee, West Virginia (потопленный), Maryland, Nevada и Pennsylvania. Ни один из трёх авианосцев США на Тихом океане не был повреждён — все они были вне Пёрл-Харбора. Из 22 японских кораблей, принимавших участие в нападении на Пёрл-Харбор к концу войны уцелел только 1.

http://en.wikipedia.org/wiki/Attack_on_Pearl_Harbor

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%BE%D1%80

_________________
В жизни все не так, как на самом деле (с).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 7 декабря 1941 г. атака на Перл-Харбор
PostPosted: Thu Dec 06, 2007 3:04 pm 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
сейчас все больше разговора что американцы знали о готовящейся атаке, но не реагировали так как нужен был повод вступить в войну... недавно читал, а в прошлом году (кажется прошлом) выкладывали все на Хистори, по полочкам с ново рассекреченными документами.... убедительно все выглядело...

_________________
Free men have arms; slaves do not. (William Blackstone)
The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not. -Thomas Jefferson
алполо дедушка с 27 Июля, 2009 года в 19:43


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 7 декабря 1941 г. атака на Перл-Харбор
PostPosted: Thu Dec 06, 2007 3:09 pm 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15501
Location: USA
Mikle wrote:
7 декабря 1941 г. атака японской авиации на базу Тихоокеанского флота США Перл-Харбор. США вступает в ВМВ.

26 ноября 1941 года ударное соединение японского императорского флота под командованием вице-адмирала Тюити Нагумо по приказу командующего флота Ямамото Исороку покинуло базу в заливе Хитокаппу на Курильских островах и направилось к Пёрл-Харбору. Японское соединение включало шесть авианосцев: «Акаги», «Хирю», «Кага», «Сёкаку», «Сорю» и «Дзуйкаку», на которых размещался 441 самолёт, в том числе истребители, торпедоносцы, пикирующие бомбардировщики и истребители-бомбардировщики. Эскорт авианосцев составляли 2 линкора, 2 тяжёлых и 1 лёгкий крейсер и 11 эсминцев (по другим данным — 9 эсминцев и 6 подводных лодок).

Целью нападения на Пёрл-Харбор являлась нейтрализация тихоокеанского флота США для того, чтобы обеспечить свободу действий японской армии и флота в юго-восточной Азии.

Утром 7 декабря самолёты с японских авианосцев нанесли удары по аэродромам на острове Оаху и по кораблям, стоявшим на якоре в гавани Пёрл-Харбор. Было потоплено 4 линкора, 2 эсминца, 1 минный заградитель. Ещё 4 линейных корабля, 3 лёгких крейсера и 1 эсминец получили серьёзные повреждения. Потери американской авиации составили 188 самолётов уничтоженными, ещё 159 были тяжело повреждены. Американцы потеряли 2403 человека убитыми (из них больше 1000 на борту взорвавшегося линкора «Аризона») и 1178 ранеными. Японцы потеряли 29 самолётов — 15 пикировщиков, 5 торпедоносцев и 9 истребителей. Были потоплены 5 сверхмалых подводных лодок. Потери в людях составили 55 человек. Еще один — лейтенант Сакамаки — был взят в плен. Он доплыл до берега после того как его сверхмалая подводная лодка наскочила на риф.

С точки зрения немедленного эффекта, нападение на Пёрл-Харбор обернулось успехом для Японии, превзошедшим ожидания тех, кто планировал операцию. Нейтрализация тихоокеанского флота США на 6 месяцев позволила Японии захватить большую часть Юго-Восточной Азии, включая Гонконг, Бирму, Голландскую Ост-Индию, Малайю, Сингапур и Филиппины. Однако отказ США в перемирии и невозможность получения помощи от союзников, в конечном счёте привела к поражению Японии. Из всех потопленных американских кораблей не удалось восстановить только 4 — линкоры «Аризона» (взорвался) и «Оклахома» (перевернулся) и 2 эсминца. Были отремонтированы линкоры California (потопленный), Tennessee, West Virginia (потопленный), Maryland, Nevada и Pennsylvania. Ни один из трёх авианосцев США на Тихом океане не был повреждён — все они были вне Пёрл-Харбора. Из 22 японских кораблей, принимавших участие в нападении на Пёрл-Харбор к концу войны уцелел только 1.

http://en.wikipedia.org/wiki/Attack_on_Pearl_Harbor

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%BE%D1%80



Я тут не совсем согласный с википедией.

Флот даже без потерь Перл Харбора не смог бы предотвратить потерю ЮВА.
Даже по планам US NAVY они предполагали пробиваться с боями к осажденным войскам на Филиппинах...
Так что успех был и огромный... но не стратегический.
А непотопление авианосцев и неуничтожение запасов топлива - прямая неудача

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 7 декабря 1941 г. атака на Перл-Харбор
PostPosted: Thu Dec 06, 2007 4:48 pm 
Offline
Квисац Хадерах
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 10:06 pm
Posts: 12457
Рузвельт по-моему писал что знал о Пирл-Харборе, но Америке нужно было вступить в войну...Впрочем я может быть все путаю.

_________________
...и другим местом пум-па-па, пум-па-па... (c) хмельник
...а потом мы с ним обсуждали, кто тут козел. (c) Rembat


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 7 декабря 1941 г. атака на Перл-Харбор
PostPosted: Tue May 06, 2008 6:09 pm 
Offline
Варенье с косточками

Joined: Wed Sep 05, 2007 3:16 pm
Posts: 2285
Pearl Harbor Photos found in an old Brownie camera stored in a foot locker. These photos are from a sailor who was on the USS Quapaw ATF-110.

On Sunday, December 7th, 1941 the Japanese launched a surprise attack against the U.S. Forces stationed at Pearl Harbor , Hawaii . By planning his attack on a Sunday, the Jap anese commander Admiral Nagumo, hoped to catch the entire fleet in port. As luck would have it, the Aircraft Carriers and one of the Battleships were not in port. (The USS Enterprise was returning from Wake Island, where it had just delivered some aircraft. The USS Lexington was ferrying aircraft to Midway, and the USS Saratoga and USS Colorado were undergoing repairs in the ! United States)

In spite of the latest intelligence reports about the missing aircraft carriers (his most important targets), Admiral Nagumo decided to continue the attack with his force of six carriers and 423 aircraft. At a range of 230 miles north of Oahu, he launched the first wave of a two-wave attack. Beginning at 0600 hours his first wave consisted of 183 fighters and torpedo bombers which struck at the fleet in Pearl Harbor and the airfields in Hickam, Kaneohe and Ewa. The second strike, launched at 0715 hours, consisted of 167 aircraft, which again struck at the same targets.

At 0753 hours the first wave consisting of 40 Nakajima B5N2 'Kate' torpedo bombers, 51 Aichi D3A1 'Val' dive bombers, 50 high altitude bombers and 43 Zeros struck airfields and Pearl Harbor Within the next hour, the second wave arrived and continued the attack.
When it was over, the U.S. losses were:

Casualties
USA : 218 KIA, 364 WIA.
USN: 2,008 KIA, 710 WIA.
USMC: 109 KIA, 69 WIA.
Civilians: 68 KIA, 35 WIA.
TOTAL: 2,403 KIA, 1,178 WIA.
-------------------------------------------------

Battleships
USS Arizona (BB-39) - total loss when a bomb hit her magazine.
USS Oklahoma (BB-37) - Total loss when she capsized and sunk in the harbor.
USS California (BB-44) - Sunk at her berth. Later raised and repaired.
USS West Virginia (BB-48) - Sunk at her berth. Later raised and repaired.
USS Nevada - (BB-36) Beached to prevent sinking. Later repaired.
USS Pennsylvania (BB-38) - Light damage.
USS Maryland (BB-46) - Light damage.
USS Tennessee (BB-43) Light damage.
USS Utah (AG-16) - (former battleship used as a target) - Sunk.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Cruisers
USS New Orleans (CA-32) - Light Damage..
USS San Francisco (CA38) - Light Damage.
USS Detroit (CL-8) - Light Damage.
USS Raleigh (CL-7) - Heavily damaged but repaired.
USS Helena (C L-50) - Light Damage.
USS Honolulu (CL-48) - Light Damage..
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Destroyers
USS Downes (DD-375) - Destroyed. Parts salvaged.
USS Cassin - (DD-37 2) Destroyed. Parts salvaged
USS Shaw (DD-373) - Very heavy damage.
USS Helm (DD-388) - Light Damage.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Minelayer
USS Ogala (CM-4) - Sunk but later raised and repaired.
----------------------------------------------------------------------------------
Seaplane Tender
USS Curtiss (AV-4) - Severely damaged but later repaired.
------------------------------------------------------------------------------------
Repair Ship
USS Vestal (AR-4) - Severely damaged but later repaired.
------------------------------------------------- -----------------------------------
Harbor Tug
USS Sotoyomo (YT-9) - Sunk but later raised and repaired.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Aircraft
188 Aircraft destroyed (92 USN and 92 U.S. Army Air Corps.)


Attachments:
1.JPG
1.JPG [ 61 KiB | Viewed 5519 times ]
2.JPG
2.JPG [ 35.33 KiB | Viewed 5520 times ]
3.JPG
3.JPG [ 34.8 KiB | Viewed 5524 times ]
4.JPG
4.JPG [ 46.09 KiB | Viewed 5514 times ]
5.JPG
5.JPG [ 43.47 KiB | Viewed 5516 times ]
6.JPG
6.JPG [ 68.75 KiB | Viewed 5540 times ]
7.JPG
7.JPG [ 42.96 KiB | Viewed 5523 times ]
8.JPG
8.JPG [ 53.79 KiB | Viewed 5506 times ]
9.JPG
9.JPG [ 41.19 KiB | Viewed 5516 times ]
10.JPG
10.JPG [ 45.11 KiB | Viewed 5516 times ]
11.JPG
11.JPG [ 30.93 KiB | Viewed 5515 times ]
12.JPG
12.JPG [ 53.61 KiB | Viewed 5510 times ]
13.JPG
13.JPG [ 76.78 KiB | Viewed 5514 times ]
14.JPG
14.JPG [ 41.41 KiB | Viewed 5511 times ]
15.JPG
15.JPG [ 45.03 KiB | Viewed 5512 times ]
16.JPG
16.JPG [ 45.5 KiB | Viewed 5506 times ]
Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 7 декабря 1941 г. атака на Перл-Харбор
PostPosted: Wed May 07, 2008 11:46 am 
Offline

Joined: Thu Nov 15, 2007 9:18 am
Posts: 3565
Location: NYC
alpolo wrote:
сейчас все больше разговора что американцы знали о готовящейся атаке, но не реагировали так как нужен был повод вступить в войну... недавно читал, а в прошлом году (кажется прошлом) выкладывали все на Хистори, по полочкам с ново рассекреченными документами.... убедительно все выглядело...


Опять заговор...
Ну, представьте себе, Вы - президент.
Вам начальник разведки докладывает: "послезавтра на нас нападут".
Вы говорите: "ну и слава Богу - главное, голубчик, не предупреждайте командование на базе в Перл-Харборе, пусть наши потери будут побольше".
Через 3 дня начальник разведки пересказывает ваши слова в комиссии по расследованию Конгресс (была такая, и командование в Перл-Харборе было допрошено и выкинуто на пенсию) - тут-то Вам и трындец.

Конечно, предупреждения о готовящемся нападении были - и доводились до адмиралов в Перл-Харборе. Но предупреждения были неточными, не было уверенности что атака будет именно там, а адмиралы были настолько уверены в подавляющем превосходстве US Navy, что просто посмеялись, когда 6(?) декабря начальник разведки доложил что не знает где в настоящее время японский флот. Сказали - ну и что? Завтра - послезавтра выяснишь...

то есть, конечно, FDR спал и видел чтобы японцы напали и дали повод выгнать их из Китая, но он бы, конечно, предпочёл не терять все свои линкоры в первом же бою...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 7 декабря 1941 г. атака на Перл-Харбор
PostPosted: Wed May 07, 2008 11:58 am 
Offline

Joined: Tue Sep 11, 2007 11:52 pm
Posts: 1731
Location: Walnut Creek, CA
sds wrote:
...то есть, конечно, FDR спал и видел чтобы японцы напали и дали повод выгнать их из Китая, но он бы, конечно, предпочёл не терять все свои линкоры в первом же бою...

Ну, не все, но и за те потери, которые были, в случае доказанности вины Рузвельта ему бы политические противники всыпали по первое число. А ведь эта версия - самое первое, ЕМНИП, что пытались раскопать противники Рузвельта...

_________________
Василий Т.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 7 декабря 1941 г. атака на Перл-Харбор
PostPosted: Wed May 07, 2008 4:03 pm 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
я это писал после нескольких комментариев на CNN которые были связаны с программой на Хисторы... тогда сошлись на том что было несколько очень странных приказов... там вроде рассекретили стопки документов вот и находят сенсации :)

такие например http://www.ihr.org/jhr/v11/v11p431_Lutton.html

_________________
Free men have arms; slaves do not. (William Blackstone)
The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not. -Thomas Jefferson
алполо дедушка с 27 Июля, 2009 года в 19:43


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 7 декабря 1941 г. атака на Перл-Харбор
PostPosted: Wed May 07, 2008 8:04 pm 
Offline

Joined: Thu Nov 15, 2007 9:18 am
Posts: 3565
Location: NYC
alpolo wrote:
http://www.ihr.org/jhr/v11/v11p431_Lutton.html


сначала оказывается, что от сентября 1939 года до декабря 1941 года не 27 месяцев, а 16:
Quote:
war that had been going on in Europe for the previous sixteen months


потом выясняется, что FDR был не американским президентом, а японским императором:
Quote:
FDR undermined the position of Japanese moderates and so orchestrated events that General Tojo and the "War Agitators" took power in Tokyo.


ну и так далее. я не стал всё читать - долго и скучно.

Да, дипломатическая позиция FDR была довольно жесткой - но она стала такой не вдруг, а постепенно ужесточалась на протяжении 4(!) лет японской агрессии в Китае, которая была крайне непопулярна в Америке.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: 7 декабря 1941 г. атака на Перл-Харбор
PostPosted: Wed May 07, 2008 11:26 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 11:13 am
Posts: 4618
alpolo wrote:
я это писал после нескольких комментариев на CNN которые были связаны с программой на Хисторы... тогда сошлись на том что было несколько очень странных приказов... там вроде рассекретили стопки документов вот и находят сенсации :)

такие например http://www.ihr.org/jhr/v11/v11p431_Lutton.html

Теорий конечно не меньше чем об убийстве Кеннеди. Но данная мне кажется не логичной. Америка действительно была настроена по изоляционистски, но для изнемения настроений избирателей достаточно было бы просто нападения. Разгромного нападения не было нужно. Т.е. любой нормальный человек в должности главнокомандующего, получив бы информацию о грядущем нападении по крайней мере подготовил бы японцам хорошую трепку. Вывели бы флот в море, подняли бы заранее истребители и желаемая война ве равно случилась бы но без таких потерь.

_________________
...that guy could kick my butt, tell a heart-rending story that would make her cry, and ask to be called "Captain" all at once ... I don't like him...


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 28 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group