JOURFIXE

Как показал опыт, ставленники часто готовы сменить спонсора. Тем более, что Советов тогда уже не было, а жить и кушать хотелось.

Да, разумеется.
Поэтому я и написал - "в принципе"

Справедливо.
Но до этого они грызлись в неких устаканившихся веками пределах, а война расширила масштабы кровопролития так, что "нормальный уровень средневекового зверства это счастливый вчерашний день Арканара" (с) АБС. Опять же даже в пуштунских руках АКМ и ДШК прольют куда больше крови, чем кинжал и карамультук.

Невозможно не вернуться к разговору о современной иммиграции, вернее тех, кто покинул проклятый совок и оказался в свободном мире во имя идеалов демократии и всемирной свободы.
Это так ремарка.
Ч.В. работал на свою страну, соблюдая её интересы и прочая. Каков он был как человек? Весьма высокомерный и заносчивый. Считал, что ... вообщем "что позволено Юпитеру....." Но как служащий своего правительства и своей страны - он работал и работал весьма, как это было принято говорить, "результативно и успешно". Так что к г-ну Ч.В., претензий нет. Пусть себе покоится с миром.
Не его вина, что он РОДИЛСЯ в Штатах и служил своей стране. Хорошо, повторюсь, служил. Отбросив все идеологические и прочие этого рода разногласия - это надо признать и шевелить кости покойного не стоит.
А вот исходя из логики ДГ и прочих ярых обвинителей СССР как мирового злодея и исповедующих принцип "... и правильно, что этим Советам дали по шапке...", могу заметить только одно. Да вообщем ничего и говорить не стоит.
Толерантность говорите? И всякая такая прочая "мудрость"!!!??? А почему бы тогда действительно не поговорить о светлой памяти, например, Хусейна? Или вспомнить целую группу сербских политиков, которых с лёгкой руки Олбрайт, подвергли позору, а некоторых и прямому уничтожению. А вместе с ними и много-много мирных жителей в современной ... это самой толерантной Европе. И такие белые и пушистые албанцы сейчас организовали, практически, целый огромный концерн по переработке афганского, поставляемого из зоны влияния и обеспечения американскими войсками, сырья в героин. И переработку и транспортировку его по всему миру.
Только одно это ... так ненавидимый персонажами типа ДГ "совок", кстати, выжигал и уничтожал эти поля. И пацанов немало положили и за это тоже.
Ну и т.д. ....
Так что не стоит оценивать всё так однозначно. С моей т.з. Ч.В. не имеет никакого исторического значения. Что о нём так печься? Только с целью спровоцировать. Лишний раз блеснуть своей преданностью новой родине и пнуть дохлого медведя.

И если уж совсем для справедливости в плане оценки великого вклада Ч.В. в дело установления демократии и т.д. в Афганистане.
... из Афгана сейчас везут в гробах американских пацанов, которых убивают и из того самого оружия, которое было поставлено стараниями Ч.В. и спрятано в схронах. И ваши, американские мальчишки уже калечатся и гибнут на минах и под снарядами и пулями на которых стоят клейма отнюдь не "мэйд ин Совок", ибо "Что посеешь - то и пожнёшь".

Заводите ветку в память Хусейна и сербских головорезов. Вот и посмотрим.

Понимаете, мне это НЕ НУЖНО!!!
Я лучше заведу ветку о немецких овчарках. Или просто о собаках. Безо всякого подтекста.
А темы подобные этой ... В СССР, за время существования ОКСВА было несколько офицеров, соответствующих Ч.В., по должности, званию и кругу обязанностей. Только работали они в пользу Царандоя и иже с ними. Некоторые из них умерли. И что? Была какая-то шумиха? Кто-то из них делал каких "борцов" и "врагов США"? то же и Ч.В. Высокопоставленный чиновник, который носил погоны и добросовестно служил своей стране. За что и достоин уважения. Но не более того ...

аА где Дед Григорий говорит по-другому? Укажите, если не затруднит предметно.

Комментировать не стану. Противно. Также как и копаться в остальном. Каждый понимает сказанное по своему. В контексте данного разговора, я, к сказанному, своё отношение и восприятие высказал. Ощущение неприятное.
И дело, повторю, не в личности Ч.В. а именно ... но, повторяя слова ДГ: "Поза - важнее". Оставляя за собой право хранить оную, он, как обычно, такого права другим не даёт.

" ... он помогал людям, воевавшим против иностранных захватчиков.
Равно как и разваленный СССР и закат соцлагеря.
ЗАТО ТЫ СТАЛ ЕЗДИТь НА КАНАРЫ!!!!
Ты и Омарыч просто стали в позу.
Чарли и его несколько "сообщников" в ЦРУ и Пентагоне этого смогли добиться.
И я думаю, что ты прекрасно понимаешь разницу между Чарли и Адиком.
Но поза - важнее.
Ведь ты пришел сюда не обсуждать что-то, а принимать позу.
Когда придет время, откроем ветку в память некоего подполковника КГБ, дзюдоиста и горнолыжника:-)...."

Грег, скажите:
- Ваша фраза, вернее кусочек ... вот этот - "сербские голворезы..." Можно ли сделать из неё вывод, что противная сторона, албанская ... была как чиста как первый снег и не ... или это просто такой "политический" оборот?

конечно нет. Делайте какие хотите выводы. Кстати, сербы последние 200 лет постоянно юзали Россию и " кидали" ее. Именно из-за них Россия не раз огребла неприятностей - 1828, 1877, 1912, 1914, 1947.


А насчет позы в адрес определенного персонажа я абсолютно согласен. И еще как вы объясните то как я из вполне лояльного комсомальца в 13 лет к 18 годам обрел полное отторжение совка?. Случайно?

Россию многие, как вы выразились "юзали". Уж так случилось. Исторически. Мы многим сломали шею, но вот пользоваться плодами своих побед не умели, не умеем, и учиться, видимо, не собираемся. Менталитет, если угодно.
Обидно, конечно. НО!!! Что выросло - то выросло.
Только вот, как очевидец событий, могу сказать, что более лицемерного и, не побоюсь этого слова, подлого, подхода к решению югославской проблемы и придумать было трудно. Тут Олбрайт покрыла себя несмываемым ореолом великой борчихи за свободу, демократию и прочие ценности т.н. цивилизованного мира.
Хороши там были и те и другие. Но то, что творили албанцы ... сербы тоже не ангелы, но такого ...!!!

Один вы что ли? Только один вопрос - отторжение совка и второй отторжение Родины! Я за границу попал после шестого перед седьмым классом. Польша - ГДР. Поездка была такая пионэрская. Вот тогда первый вопрос у меня и возник. А почему? Но моя страна и мой народ в этом не были виноваты. А большевики и совок ... это, как мне тогда казалось и как случилось оказалось временным. Другой вопрос, что быстро выздроветь не получится. Но и дерьмом плеваться на свою страну ... некрасиво это. И глупо.