Processor wrote:
По поводу Подрабинека вам с изумительной точностью сказал Миша Домнич, ни добавить, ни убавить.
Domnitch wrote:
Кристально чистому человеку не всегда можно доверять, когда речь идет о других.
Такие люди слишком склонны судить о других по себе. Как академик Сахаров, всерьез веривший в гуманизм и благородство советских адмиралов.
Что, впрочем, не исключает возможной правоты отдельных не вполне кристальных людей по отдельным вопросам.
Насколько я понимаю, Миша Домнич полностью согласился с моим исходным тезисом: ни одна мысль не может быть доказана или опровергнута ссылкой на личность того, кто эту мысль высказал.
Processor wrote:
Есть монохромные маркеры. Например, Путин – КГБ. Янукович – зек. Дальнейшее рассмотрение оттенков считаю бессмысленным. И реагирую на сказанное в соответствии с маркером.
А зря. Тем самым, вы сами делаете себя полностью открытым любым манипуляциям. Потому что реагировать всегда со знаком "минус" ничем не отличается от реакции всегда со знаком "плюс". Полностью предсказуемо, и этим легко пользоваться.
Processor wrote:
В свое время некоторые аналитики сообщили всему миру, что в России произошла Великая Октябрьская социалистическая революция. Другие поведали о большевистском перевороте.
Одни аналитики решили, что мой дед представляет опасность для власти и его надо расстрелять. Позже другие решили сделать его святым великомучеником, написали его икону и теперь на него молятся.
Выбираем, чей анализ нам выгоден. Аналитики свой выбор сделали.
В физике нет понятия «кому это выгодно».
В физике нет понятия "выгодно". Но даже общественные науки не могут отрицать фактов, они могут только манипулировать их интерпретацией.
Например - и те, кто называл события 1917 года Великой Октябрьской социалистической революцией, и те, кто считал их большевистским переворотом, полностью совпадали в том, что это были эпохальные события, которые полностью изменили жизнь и расклад сил в России. Они никак не противоречили друг другу ни в том, что у богатых были изъяты их деньги и рычаги влияния, ни в том, у кого оказалась власть. Разница только в том, что одни считали, что это хорошо, а вторые - что это трагедия. Но никто из них не считал, что произошедшее - это малозначительный эпизод.
Я могу проиллюстрировать эту мысль на более современных событиях. Навальный. На первый взгляд может показаться, что дискуссия идет по вопросу, отравили его или нет. И неумные кремлевские власти отвечают именно на этот вопрос - вы говорите, что травили, а мы утверждаем, что нет.
Но если немного более вдумчиво подойти к теме - то становится ясно, что главный вопрос несколько иной, и состоит он в том, что в РФ существует государственная структура, которая занимается убийствами своих политических противников, причем делает это с помощью запрещенных международными конвенциями веществами. И вот этот факт даже кремлевская шайка оказывается неспособна отрицать. Потому что "
да кому он нужен, если бы хотели - отравили" - по сути означает, "
да травим, травили и будем травить, кого посчитаем нужным". Разница только в том, что одни считают, что подобная деятельность - днище и пиздец... ок, ок, на приличном языке - государственный терроризм. В другие - что это отлично, зато мы такие крутые, нас все боятся.
Интересно, что у приведенного мной примера с Навальным есть одна принципиально общая фича с происходящим в США: в обоих случаях проблему пытаются свести к личности Навального или Трампа, а потом уже доказать самим себе, что это настолько одиозные личности, что в их отношении допустимы любые средства. Хотя наши (тут я оказываюсь в одной команде с Иллирионовым и Подрабинеком, но вообще-то нас таких много) взгляды на вопрос - закусив удила в азарте борьбы разрушаются некоторые незыблемые уже довольно долго основы социального консенсуса, и по этой наклонной плоскости потом уже катятся до самого конца.
Кстати, пример Навального отлично иллюстрирует этот тезис. Чтобы его арестовать немедленно по прилету, всё воздушное сообщение в Москве было поставлено в режим чрезвычайной ситуации и жизни многих авиапассажиров были подвергнуты опасности. То есть, было продемонстрировано, что в государстве вообще не осталось никаких структур, даже обеспечивающих критические вопросы, которые бы не обслуживали интересы нынешних властителей. Собсна, это понятно давно. Когда перекрывают улицы для проезда президентского кортежа, реанимобиль не пропустят, что бы там ни было. Перекрамвая и продавливая государственные структуры под себя, власть в России незаметно для себя оазрушила все эти структуры, они переродились, как здоровые ткани перерождаются в рак. И однажды это рванет, потому что раковые клетки не выполняют тех функций, которые сохряняют жизнь организму. Есдиственно - процесс долгий.
И США сейчас именно там: в пылу борьбы с Трампом там нанесли огромный удар по самой идее демократии во всем мире.
Processor wrote:
Не думаю. Что в отношении болотных майданов что-нибудь изменится. Пока там болото. Знаковое название площади.
И вот этот тезис - он вообще. Сан Саныч! В мире существует не только США и Россия. То, что произошло, повлияет на протесты в любой другой стране мира. потому что вне закона объявлена любая попытка протестовать против власти. И все режимы в мире очень скоро нам продемонстрируют, что урок был усвоен - раз уж сами американцы теперь так изменили правила игры.
Processor wrote:
Не единственные. Но по силе влияния и по последствиям на первом месте. Переселить миллионы из Сирии в Европу, например.
И это меня обвиняют в конспирологии!
Сан Саныч, при Сирию и прочих африканских беженцев я вам в другой раз расскажу, но - "не так всо это было".