JOURFIXE

It is currently Sat Apr 27, 2024 10:41 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 20 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: Charlie Wilson's War
PostPosted: Thu Apr 17, 2008 7:54 am 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15440
Location: USA
Читаю сейчас эту книжку - не могу оторваться!
Настоятельно рекомендую всем, кто читает по-английски и может ее достать...

Насколько все-таки жизнь сложнее и многообразнее любых планов, теорий и схем!
И насколько может быть обманчиво внешнее впечатление!

Для тех, кто не слыхал об этом деле, изложу в двух словах(что явно не достаточно!):

Член Конгресса от Техаса(Дем) Чарли Вильсон, пьяница, бабник и (не доказано!) наркоман, участник всяческих громких и тихих скандалов, включающих, баб, пьянки, драп с места аварии и т.д. (но при этом член коммиссии Конгресса по этике :mrgreen: ) сумел втихаря добраться до того потайного крантика, который открывает или закрывает американскую денежную помощь заграничным получателям и чуть ли ни в одиночку развернул небывалую по масштабам программу помощи афганским муджахедам.
Без него, говорят, Кабул и сейчас был бы столицей НДРА, да и СССР имел бы гораздо больше шансов просуществовать дольше...

Недавно сделали фильм (с Дж. Робертс), но я не думаю, что он будет в состоянии обьяснить все закавыки, которые описываются в книге.

Другой интересный момент - в этой кампании Вилсон сумел обьединить всех - и саудовскую королевскую семью, и китайских коммунистов, и израильских генералов и египетского фельдмаршала, и техасских миллиардеров и... много еще кого.

Третий момент - роль эмигрантов и их детей в ходе борьбы с советской экспансией. Те люди в ЦРУ, ГосДепе, Пентагоне, чьи родители уехали из стран В. Европы, не боялись рискнуть карьерой, а иногда и свободой(не счесть законов, правил и инстукций, нарушенных в ходе этой кампании!) чтобы побольнее куснуть СССР...

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Charlie Wilson's War
PostPosted: Thu Apr 17, 2008 8:11 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
Мнэээ... (с)
В смысле без этого сенатора никто бы не догадался расчитаться за Вьетнам и применить против СССР его же вьетнамскую методику?

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Charlie Wilson's War
PostPosted: Thu Apr 17, 2008 8:28 am 
Offline

Joined: Mon Feb 04, 2008 10:33 pm
Posts: 959
Location: Казахстан. Алма-ата
Domnitch wrote:
Мнэээ... (с)
В смысле без этого сенатора никто бы не догадался расчитаться за Вьетнам и применить против СССР его же вьетнамскую методику?

))) Вспоминается М.Н. Задорнов (тоже Михаил кстати...)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Charlie Wilson's War
PostPosted: Thu Apr 17, 2008 8:30 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
Double
Не понял... в смысле "ну тупые они, тупые"?

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Charlie Wilson's War
PostPosted: Thu Apr 17, 2008 8:33 am 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15440
Location: USA
Domnitch wrote:
Мнэээ... (с)
В смысле без этого сенатора никто бы не догадался расчитаться за Вьетнам и применить против СССР его же вьетнамскую методику?

не сенатор он был... а КОНГРЕССМЕН! :twisted:

Догадаться то догадались, но вот применить никто не мог - слишком много разных бюрократических и политических препятствий было!

а он прорвался через них как бешеный техасский буйвол:-)

Обьяснить все это тут трудно - надо читать книжку, да и американскую политическую жизнь представлять достаточно хорошо - иносми.ру тут не помогут.

вот тебе пример - в то же самое время происходила эпопея с помощью контрас в Никарагуа. ситуация, казалось бы похожая - борьба против коммунистического правительства, поддерживаемого Москвой(ну, разве что войск советских там официально не было!)

Но денег на это Конгресс категорически отказался давать, и те, кто пытались это обойти (через разные черные каналы вплоть до продажи оружия Ирану в обмен на деньги для контрас) оказались под судом или в не менее неприятной ситуации.

ЦРУ было задавлено грузом всяких ограничений(после разоблачений прошлых лет) - им не дозволялось, пардон, пернуть без разрешения Конгресса и чтобы пресса об этом не узнала...
Кроме того, Пакистан к 1980 году числился в стане американских недругов. Картер прикрыл любую помощь посли казни З. Бхутто
Когда в Мекке террористы захватили мечеть(где-то в 1978), кто-то пустил слух, что в этом замешаны американцы... и многотысячная толпа сожгла американское посольство в Пакистане...
А в это же самое время... деньги на Афган лились нескончаемым потоком и никто даже и не знал, кто за всем этим стоит. А кто знали - молчал. Были случаи, когда какой-нибудь реакционый сенатор начинал переть на ЦРУ(мол, ничего не делаете, когда русские там такое творят!). Потом ему кое-что показывали и он замолкал...

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Charlie Wilson's War
PostPosted: Thu Apr 17, 2008 9:17 am 
Offline

Joined: Mon Feb 04, 2008 10:33 pm
Posts: 959
Location: Казахстан. Алма-ата
Domnitch wrote:
Double
Не понял... в смысле "ну тупые они, тупые"?

угу...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Charlie Wilson's War
PostPosted: Fri Apr 18, 2008 9:57 am 
Offline

Joined: Wed Nov 28, 2007 1:15 pm
Posts: 1242
Дед Григорий wrote:
не сенатор он был... а КОНГРЕССМЕН! :twisted:

Догадаться то догадались, но вот применить никто не мог - слишком много разных бюрократических и политических препятствий было!

а он прорвался через них как бешеный техасский буйвол:-)

вот тебе пример - в то же самое время происходила эпопея с помощью контрас в Никарагуа. ситуация, казалось бы похожая - борьба против коммунистического правительства, поддерживаемого Москвой(ну, разве что войск советских там официально не было!)

Но денег на это Конгресс категорически отказался давать, и те, кто пытались это обойти (через разные черные каналы вплоть до продажи оружия Ирану в обмен на деньги для контрас) оказались под судом или в не менее неприятной ситуации.

ЦРУ было задавлено грузом всяких ограничений(после разоблачений прошлых лет) - им не дозволялось, пардон, пернуть без разрешения Конгресса и чтобы пресса об этом не узнала...
Кроме того, Пакистан к 1980 году числился в стане американских недругов. Картер прикрыл любую помощь посли казни З. Бхутто
Когда в Мекке террористы захватили мечеть(где-то в 1978), кто-то пустил слух, что в этом замешаны американцы... и многотысячная толпа сожгла американское посольство в Пакистане...
А в это же самое время... деньги на Афган лились нескончаемым потоком и никто даже и не знал, кто за всем этим стоит. А кто знали - молчал. Были случаи, когда какой-нибудь реакционый сенатор начинал переть на ЦРУ(мол, ничего не делаете, когда русские там такое творят!). Потом ему кое-что показывали и он замолкал...

Так была построенна, отрегулированна и запушенна в серию система Осамы. И голем сожрал своего создателя. В аккурат 11 сентября 2001 года. Параллель с затаскиванием Гитлера во власть, в надежде что он сцепится с СССР

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=4YH4f6R9dfY


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Charlie Wilson's War
PostPosted: Fri Apr 18, 2008 10:36 am 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15440
Location: USA
tulen wrote:
Так была построенна, отрегулированна и запушенна в серию система Осамы. И голем сожрал своего создателя. В аккурат 11 сентября 2001 года. Параллель с затаскиванием Гитлера во власть, в надежде что он сцепится с СССР

да параллели можно строить, какие душе угодно - в зависомости от пожеланий этой самой души.
Мусульмане[исправлено по просьбе tulen'a] рано или поздно сделали бы тоже самое и без Афганистана.

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Last edited by Дед Григорий on Fri Apr 18, 2008 1:34 pm, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Charlie Wilson's War
PostPosted: Fri Apr 18, 2008 11:30 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 16, 2007 1:38 am
Posts: 11330
Location: Israel, Netanya
tulen wrote:
Так была построенна, отрегулированна и запушенна в серию система Осамы. И голем сожрал своего создателя. В аккурат 11 сентября 2001 года. Параллель с затаскиванием Гитлера во власть, в надежде что он сцепится с СССР
"Политика укладывает в одну постель весьма странных партнёров".
Кстати, почему в 2001? Всякие гадости Аль-Каида делала и раньше, часть из них вполне себе успешно. А "близнецы", ЕМНИП, уже в 1994 пытались взорвать.

_________________
- Яч смить бю?
- Фыва прол джэ, йцук енгш!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Charlie Wilson's War
PostPosted: Fri Apr 18, 2008 11:39 am 
Offline

Joined: Thu Nov 15, 2007 9:18 am
Posts: 3565
Location: NYC
tulen wrote:
Так была построенна, отрегулированна и запушенна в серию система Осамы. И голем сожрал своего создателя. В аккурат 11 сентября 2001 года. Параллель с затаскиванием Гитлера во власть, в надежде что он сцепится с СССР


Это что, т. Рузвельт запретил т. Тельману блок с социал-демократами, что привело к назначению Гитлера рейхсканцлером?


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 20 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 94 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group