JOURFIXE

Запрос принят. Думаю - не раньше, чем через неделю.

я подожду, а как вводную, и почему спрашиваю: родня жены какие-то християне, отлом значицца, в чем-то похожи на Еховых, а в чем-то на евреев...
первый день недели у них воскресенье, суббота шабат... еда (вот тут вот причина моего вопроса) вроде как у евреев (они так утверждают) разные формулы применяют типа мясо должно быть парно кпотным, с рогами и жевать жвачку... покупают еду у "своих" или кошерную в еврейских магазинах... вот цитируют очень много из Ветхого Завета но и из Нового тоже...

Ох я сёдня опозорилась! Срочно-пресрочно расскажите мне, что такое бармицва!

Пригласили меня сегодня на эту самую бармицву, говорят, стопятьсятчеловекнароду, форма одежды парадная, подарки солидные. Я возьми да и скажи: - Это одно маленькое обрезание так торжественно празднуется? А мне в ответ: - Дура, тебя нельзя пускать в приличное общество!
Я тут же сообразила, что обрезание - это гиюр. Тогда что же такое бармицва? В интернет меня не посылайте, ладно?

Обрезание - таки брис.

Гиюр - вступление неиудей в иудаизм.

Бармицва - по еврейской традиции совершеннолетие мальчика - 12-13 лет.

Это тебе не коленки для поцелуев подставлять

Любите вы, евреи, сложности, блин. Ну какое у мальчика может быть совершеннолетие в 12-13 лет? Оно ж у мальчиков ровно в 30!
"Брис" - такого слова с жизни не слыхивала. Пять лет с вами дружу, а вы меня все научить не можете что и как называется!

У евреев совершеннолетие - наступление половой зрелости: у мальчиков в 13лет, у девочек - в 12лет. После этого их можно женить и, соответственно, они должны пройти обряд инициации - полноправного вступления в еврейскую (религиозную) общину: мальчик должен изобразить умение читать и понимать Тору, с девочками же по- разному: в эмансипированных общинах дело обходится Торой, в более консервативных - демонстрацией умения вести еврейскую кухню и еврейский дом вообще. Инициация мальчика называется бар-мицва и празднуется в любой еврейской общине, инициация девочки называется бат-мицва, отмечается всеми, а вот празднуется далеко не всеми - особенно оголтелые не считают это даже поводом выпить.

Со мной родители в 13 лет поступили немного иначе: свозив в Питер в синагогу (ближайшая к Минску, хе-хе), объяснили, что я теперь взрослый человек, мужчина, а значит, должен сам зарабатывать на жизнь. После двух месяцев работы на стройке я получил звание штукатура-маляра 2-ого разряда, огромную сумму денег (рублей 180 или даже больше), сильно расширил свое мировоззрение и словарный запас и сформировал вполне сознательное стремление к интеллектуальному труду. Последним я поделился с родителями, и получил разъяснение, что для этого нужно много и хорошо учиться, и они готовы эту мою учебу спонсировать, если я предоставлю разумный ее план. Отспорив свое право стать математиком, а не врачом, я получил спонсорскую поддержку, ну, а в дальнейшем - и профессию.

Так что я не согласен с Ладой: если с мужчиной в 13 лет обращаться как со взрослым, он моментально повзрослеет, а если за ним и в 30лет ходить как за младенцем - младенцем он и останется.

"Брис" - это, видимо, на идиш.

Та-ак, слушай, сюда, я тебе правильно, на иврите объясню.
1. Когда рождается мальчик, на восьмой день (если неладно со здоровьем - могут и попозже) ему делают обрезание - "брит-милу". (часто говорят просто "брит"). "Брит" - это "союз", "милА" - "слово" - обрезание делают в знак особого союза евреев с Б-гом. Типа - печать на теле.
По-правильному, по-регигиозному, это праздник. Заказывают зал, гости приходят повеселится и покушать, а в середине этого праздника жизни моэль (запомни, моэль - не раввин) производит с малышом процедуру. Все торжественно, мальчика держит на коленях особо уважаемый гость, который сидит в осом очень парадном кресле - "кресле пророка Элиягу". После чего мужчины весело поют и пляшут.
Нерелигиозные - как я - часто делают по-другому. Обрезание - в узком кругу самых близких, дома. А уже после (мы делали, когдам малышам исполнялся месяц) - праздник в зале, с гостями, когда и у малыша все зажило, и мама после родов оправилась. (традиционный брит - очень непростая для мамы процедура: просто поздороваться с кучей гостей сразу после родов - да еще и эмоциональная нагрузка, переживаешь за мальчика ужасно.)
Девочкам сейчас часто тоже делают праздник - называтся "бритА". Это не по Галахе (религиозный еврейский закон) - но, чтоб не было дискриминации .

2. Совершеннолетие по еврейским законам наступает: у мальчиков в 13 лет, у девочек - в 12. Праздник, который устраивают в ознаменование этого, называется "бар-мИцва" у мальчиков и "бат-мИцва" у девочек. "МицвА" - это закон, предписанное религией правило поведения, или просто доброе дело. Считается, что именно с этого возраста человек уже сам несет ответственность перед Б-гом за свои поступки (т.е. сам несет моральную ответсвенность) - а до этого ответственность была на его родителях.
Бат-мицва, а особенно бар-мицва - это очень серьезный праздник у евреев. Празднуется почти, как свадьба: банкетный зал и все дела. Мальчик в этот день идет с отцом в синагогу, и его в первый раз вызывают читать Тору. У евреев нет особых священнослужителей. Тору - священное писание - читают по очереди все мужчины, которые приходят молиться. Конечно, не за один раз - за одну молитву вызывают нескольких, в другой день - других. Это - большой почет. Для того, чтобы мальчик смог соответствовать, он несколько месяцев до бармицвы занимается с раввином - знатоком Торы и закона. (Я, конечно, говорю о нерелигиозных - религиозные и так учат это в школе и ешиве)

3. А гиюр - это процесс обращения неевреев в иудаизм. Обрезание - брит - это только маленькая составляющая этого процесса - да и то, как понимаешь, только у мужчин. Сам же гиюр включает продолжительный (не меньше года-полутора) период обучения еврейским законам, обучение на практике нормам еврейской жизни - кашруту, шабату и пр. - это делает какая-нибудь религиозная семья. Потом - раввинский суд, который беседует с претендентом и решает, насколько он готов. Часто суд отказывает - и тогда следует дополнительный период обучения, и снова суд, и может быть не один. Неевреев принято уговаривать не взваливать на себя эту дополнительную ответственность. (Еврей должен соблюдать 613 мицвОт - религиозных правил, а нееврей - только 7). Но если раввинский суд принял решение - происходит обряд посвящения: погружение в особый ритуальный бассейн - микву. При этом минимум три раввина должны прочитать особое благословение, а посвящаемый его повторяет. Ну и - мужчинам за несколько дней перед таким погружением делают обрезание.

Ой спасибо, дорогие мои, а то такая я невежа - ужас-ужас-ужас. Как свадьба, значит. Это ж надо себя в порядок приводить, где ж силы-то взять на такой подвиг...

Как я ржала в этом месте! Это же надо так замечательно написать!

Подол и рукава длинные, чтобы прикрыть локти и колени. Волосы тоже лучше прикрыть, хотя и совсем не так обязательно.