2-я поправка к Конституции США: о. Колумбия против Хеллера

ulairi · **Posted:** Fri Jun 27, 2008 1:29 pm

jourfixe wrote:

alpolo wrote:

знакомые полицейские говорят "на фик, подранки будут, бери сразу типа Кольт 45, или че-нибудь кал.40"

Всё так, но полицейские носят открыто на поясе и поэтому обычно меньше думают об эргономике. 45-ок, которых можно незаметно проносить в штанах целый день, не так много.

Не говоря уже о том что в .45, да еще в малом размере, отдача более остро чуствуется. Стреляя из Kimber (клон Colt, полностью стальной) и из H&K 45 Compact (так-же как и Глок он полу-пластиковый), намного более жеще почуствовал отдачу в более легком пистолете. Для медленно-прицельной стрельбы разницы мало, а когда начал проходить квалификации по стрельбе по двигающимся мишеням или стрельба по многим мишеням с добавкой того что мишени появляются не в полный размер а из-за прикрытия (включая игру в "прятки" за невинными людьми), еще как повлияло. Пришлось пере-тренировываться.

Сам размер маслин в таком калибре заставляет пистолет быть довольно широким и, соотвественно, тяжелее спрятать под одеждой. Пришлось перейти на тип кобуры которая идет во внутрь пояса штанов. (IWB/In Waist Band)

kopf · **Joined:** Wed Sep 19, 2007 4:41 pm **Posts:** 21834

jourfixe wrote:

alpolo wrote:

знакомые полицейские говорят "на фик, подранки будут, бери сразу типа Кольт 45, или че-нибудь кал.40"

Всё так, но полицейские носят открыто на поясе и поэтому обычно меньше думают об эргономике. 45-ок, которых можно незаметно проносить в штанах целый день, не так много.

Вариантов мало. Глоки 30, 36 и клоны 1911 с трехдюймовым стволом.

jourfixe · **Joined:** Fri Sep 07, 2007 11:39 am **Posts:** 7081

ещё один момент. 45 в идеале расчитана на 5" ствол; один из побочных эффектов укороченного - он делает выстрел громче. В принципе, не смертельно - 45 в принципе калибр для своей мощности негромкий - но без наушников неприятно.

kopf · **Joined:** Wed Sep 19, 2007 4:41 pm **Posts:** 21834

jourfixe wrote:

ещё один момент. 45 в идеале расчитана на 5" ствол; один из побочных эффектов укороченного - он делает выстрел громче. В принципе, не смертельно - 45 в принципе калибр для своей мощности негромкий - но без наушников неприятно.

Ну, без наушников в закрытом тире, скажем, пистолет любого калибра неприятен. Даже 22LR. Другое дело, если придется применять на улице, шум - последнее, что будет волновать законопослушного гражданина

.

jourfixe · **Joined:** Fri Sep 07, 2007 11:39 am **Posts:** 7081

То-то и оно, что для CCW приходится учитывать, что если (не приведи Будда) и придётся применять, то без "ушей"

kopf wrote:

Другое дело, если придется применять на улице, шум - последнее, что будет волновать законопослушного гражданина

.

Дело не в неудобстве. Выстрел из 357магнума (по эффективности - в том же районе, что и 45) без защиты приводит к постоянной деградации слуха. 45 намного мягче, но тоже не подарок. В общем - просто ещё одна переменная в уравнении.

kopf · **Joined:** Wed Sep 19, 2007 4:41 pm **Posts:** 21834

jourfixe wrote:

Выстрел из 357магнума (по эффективности - в том же районе, что и 45) без защиты приводит к постоянной деградации слуха. 45 намного мягче, но тоже не подарок. В общем - просто ещё одна переменная в уравнении.

В смысле, один выстрел .357 без наушников - и в результате постоянная деградация слуха? Если так, то ой. А если к деградации приводит только постоянная стрельба - ну, тренируйся себе в наушниках, а сколько раз придется его применять без них?

jourfixe · **Joined:** Fri Sep 07, 2007 11:39 am **Posts:** 7081

kopf wrote:

В смысле, один выстрел .357 без наушников - и в результате постоянная деградация слуха? Е

Постоянную деградацию (не потерю) заработать легко - есть на перепонках определённое количество чувствительных "волосков", от звуковой волны они могут ломаться, а повреждённые не замещаются. Вопрос только в степени.

вот тут есть данные по звуковому выхлопу разных калибров: http://www.keepandbeararms.com/informat ... sp?id=2052
.45 ACP - 157.0 dB
.357 Magnum - 164.3 dB
разница в 10dB - это разница в 2 раза
Читал людей, которым довелось в ситуации самозащиты выстрелить из 357 один раз и которые утверждали - слух пострадал.
Не самый, может, критичный, но аргумент.

kopf · **Joined:** Wed Sep 19, 2007 4:41 pm **Posts:** 21834

Теперь понял. Английский виноват

По-русски деградация - это процесс ухудшения, а по-английски, как правило, просто ухудшение.
За ссылку, кстати, спасибо. Всегда подозревал, что .380 громче .45.

jourfixe · **Joined:** Fri Sep 07, 2007 11:39 am **Posts:** 7081

да, действительно. правильнее было бы сказать - "частичная потеря"

ulairi · **Posted:** Fri Jun 27, 2008 3:45 pm

jourfixe wrote:

Выстрел из 357магнума (по эффективности - в том же районе, что и 45) без защиты приводит к постоянной деградации слуха. 45 намного мягче, но тоже не подарок.

Гм. Позвольте не согласиться со ытверждением по схожей еффективности.

Ствольная энергия (Русского термина не знаю - по Англиски "muzzle energy") в .45 = 561 J[1], а в .357 = 778 J[2]. Разница существенная.

Громкость обясняется количеством пороха - длинна гильзы 45го: 22,8мм, .357 - 33м. Грубо говоря, на 1см больше пороха.

[1]http://en.wikipedia.org/wiki/.45_ACP
[2]http://en.wikipedia.org/wiki/.357_Mag

JOURFIXE

2-я поправка к Конституции США: о. Колумбия против Хеллера

Who is online