JOURFIXE

It is currently Sat Apr 27, 2024 10:10 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 6 posts ] 
Author Message
 Post subject: Объявляла ли Польша войну СССР в ноябре 1939 года?
PostPosted: Tue Oct 02, 2007 1:45 pm 
Offline

Joined: Tue Sep 11, 2007 11:52 pm
Posts: 1731
Location: Walnut Creek, CA
Точнее, не Польша, а польское правительство в изгнании.

Данные об этом вроде бы есть в Исторической энциклопедии, но эти данные не подкреплены никакими ссылками на источник сведений, что для этой энциклопедии не типично.

Мой поиск не дал никаких результатов.

Мало того, я очень сомневаюсь в положительных результатах, так как официальное объявление войны возможно при наличии хоть каких-то связей между сторонами, а СССР вообще не признавал польское правительство в изгнании до июня-июля 1941 г.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Oct 02, 2007 2:25 pm 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
ага, обьявили и пошли в сторону Москвы, но под Катынем офицеры поняли что с пролетариатом не выиграют и со стыда застрелились... потом... да а что потом, много потом...

не обьявляли войны:

23 августа 1939 пакт Риббентроп/Молотов
31 августа 1939 операция Гиммлер
1 сентября 1939 немцы нападают на Польшу
3 сентября 1939 Англия и Франция обьявляют войну Германии
17 сентября 1939 советские войска нападают на Польшу
8-28 сентября 1939 бои за Варшаву
28 сентября 1939 организовано SZP которое дало начало АК
6 октября 1939 последнее сражение (возле Коцко) и капитуляция польских войск


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Oct 02, 2007 2:52 pm 
Offline

Joined: Tue Sep 11, 2007 11:52 pm
Posts: 1731
Location: Walnut Creek, CA
Нет, имелось в виду правительство в изгнании - до конца октября Рыдз-Смигли, а затем Сикорского.

Говорилось, что вроде бы Сикорский объявлял войну в ответ на передачу Вильно Литве в 1939 г.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Oct 02, 2007 7:16 pm 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
tashv wrote:
Нет, имелось в виду правительство в изгнании - до конца октября Рыдз-Смигли, а затем Сикорского.

Говорилось, что вроде бы Сикорский объявлял войну в ответ на передачу Вильно Литве в 1939 г.


поищу еще, завтра, но ничего такого не нашел... не верю что Сикорски что-либо обьявлял, а скорей наоборот... в 1941 году, 30 июля, Польское правительство (Сикорский) в Англии подписало договор с СССР (этот договор позволил вытаскивать поляков из тюрем и лагерей, в которые они попали с захваченных земель, и организовать Войско Польское) который распался после публикации преступлений в Катыни, в 1943 году... в том же году Сикорский странно (не расследовано до сих пор) погиб в авиакатастрофе... после Тегерана у Польского правительства начались проблемы с алиантами, а после Ялты Польское правительство в Лондоне было все менее официальное, потом все страны согласились признать Временное Правительство в Варшаве в июне 1945 кажется (тзв. Люди с Люблина) и Польша торжественно помашировала в светлое будущее...


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Tue Oct 09, 2007 9:48 am 
Offline

Joined: Tue Sep 11, 2007 11:52 pm
Posts: 1731
Location: Walnut Creek, CA
alpolo wrote:
... не верю что Сикорски что-либо обьявлял, а скорей наоборот...


Похоже, что это так.
Вот постинг с одного из форумов по этому вопросу:

Quote:
Принесли книжку:
"Uklad Sikorski-Majski. Wybor dokumentow", Warszawa, 1990.

Оттуда - перевожу онлайн, пардон за корявости:

Правительство генерала Сикорского [Сикорский был назначен премьером 30 сентября 1939 - Дасси] считало, что Польша - хотя не де-юре, но де-факто - находилась в состоянии войны с Советским Союзом. Этот вопрос обсуждался в разных внутренних дискуссиях и был предметом обсуждения с союзниками, настолько, чтобы наконец дойти до попыток выработать политические и правовые формулировки. На XI заседании Национального совета РП [Rada Narodowa, образована 9 декабря 1939 как совещательный орган при президенте - Дасси] в Анже 16 апреля 1940 года министр Залески [министр иностранных дел] заявил, что хотя прежнее правительство "не объявило войны России", то, однако, по мнению "некоторых юристов мы находимся в состоянии войны в отношении России". Новое правительство - сказал далее министр, - не могло объявить войну, "ибо было слишком поздно", и это выставило бы Польшу "в смешном свете". (выделено мною - В.Т.)

Никакая декларация правительства 18 декабря 1939 года не упоминается, но в этот день было обращение Сикорского и правительства к польскому народу, полный текст есть в другом сборнике документов, о России там нет ни слова.

Дасси.



http://histosev.fastbb.ru/?1-0-0-00000303-004


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Wed Oct 10, 2007 1:11 am 
Offline

Joined: Tue Sep 04, 2007 11:05 pm
Posts: 7983
Location: California, USA
Ключевые слова: "хотя не де-юре, но де-факто".
Т.е. де-юре состояния войны не было, таким образом, ответ на вопрос об объявлении войны - отрицательный.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 6 posts ] 

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 94 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group