JOURFIXE

It is currently Sat Apr 27, 2024 2:02 pm

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 24 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3
Author Message
 Post subject: Re: Великий Инквизитор - Томас де Торкемада (Торквемада)
PostPosted: Sat Apr 25, 2009 12:31 pm 
Offline

Joined: Fri Sep 05, 2008 12:22 am
Posts: 3733
Quote:
По-моему, тезис о сращивании марранов со знатью является очень спорным.

При тогдашней религиозной нетерпимости, барону или графу жениться на марранке(т.е. твои дети, фактически будут евреями!!!) даже за большое приданое, было, наверное, все-таки западло. И чистые кастильцы-арагонцы будут считать такого предателем.
Это все-таки не 19-в(барон Ротшильд и т.д.), а 14-15-й!
Но даже если и признать это на веру(доказательств - ссылок на исторические источники там не густо)


читай хаемого Льоренте, его примеры пестрят рыцарями и епископами, произошедшими от евреев. Обычнейшее дело в тот период.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Великий Инквизитор - Томас де Торкемада (Торквемада)
PostPosted: Sat Apr 25, 2009 12:36 pm 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 5:36 pm
Posts: 3912
Location: Кливленд, Огайо
Grrr wrote:
У меня, как всегда, имеется шизофреническая трактовка событий. Суть ее в том, что преследование марранов имело не только и не столько религиозно-национальный характер. По сути, это был конфликт между старой земельной аристократией и нарождающейся буржуазией, тем более мощной, что она была подкреплена обильными финансовыми потоками. Не поторопись Изабелла со своим эдиктом - и первая буржуазная революция произошла бы не в Голландии, а лет на 60 раньше в Испании.

Представляете себе Испанскую Республику в 16-м веке - с ее флотом, пассионарным населением, неограниченным потоком золота из колоний - и при этом со всем преимуществами, даваемыми буржуазным способом производства!? Она бы стала мировым гегемоном, вся история пошла бы иначе и мы с вами сейчас общались бы по-испански...

Да. И что примечательно - что когда через сто лет над Европой снова повеяли ветры буржуазных революций - появилась вторая инквизиция...

Красиво! Несколько но. Появление инквизиции следует отнести к концу 13 началу 14 века. В Испании 15 века она просто сролась с государством, стала еще государственным институтом.
И именно как государственный институт инквизиция выступила в нидерландских событиях последней тррети 16 века.

_________________
Успех - не окончателен, неудачи - не фатальны: значение имеет лишь мужество продолжать. (Уинстон Черчилль)

____________________________________________________________________________________________________

Бес...Крупный Бес... Очень крупный


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Великий Инквизитор - Томас де Торкемада (Торквемада)
PostPosted: Sat Apr 25, 2009 2:13 pm 
Offline

Joined: Wed Sep 12, 2007 12:55 am
Posts: 565
Location: Israel
Greg wrote:
Несколько но. Появление инквизиции следует отнести к концу 13 началу 14 века. В Испании 15 века она просто сролась с государством, стала еще государственным институтом.
И именно как государственный институт инквизиция выступила в нидерландских событиях последней тррети 16 века.


А это как раз подтверждает мою трактовку. Пока буржуазией не пахло, инквизицию не интересавало ничто, кроме чистоты вероисповедания. А вот когда запахло...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Великий Инквизитор - Томас де Торкемада (Торквемада)
PostPosted: Mon Apr 27, 2009 1:06 pm 
Offline

Joined: Thu Nov 15, 2007 9:18 am
Posts: 3565
Location: NYC
Alona wrote:
О процветании же еврейской общины того периода говорит хотя бы то, что несколько крупнейших толкователей Торы и Талмуда - одни из самых великих еврейских мудрецов Рамбан и Рашби - жили и работали именно там.

РаМбаМ (Маймонид) и РаМбаН (Нахманид) действительно испанцы.
А Рашби (Р'Шимон бар Йохай) жил на 1,000 лет раньше них, в Израиле.
Может Вы имели в виду Раши (Р'Шломо Йицхаки)?
Он был (более или менее) современником РаМбаМа & РаМбаНа, но жил во Франции.

Alona wrote:
По мере упрочения христианской церкви ее веротерпимость уменьшалась,

Ну так и НЭП прикрутили, как только Сталин с Троцким, Каменевым, Зиновьевым и Бухариным разобрался. :-)
универсальное явление.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 24 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 89 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group