JOURFIXE

It is currently Sat Apr 27, 2024 3:09 pm

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 3967 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 397  Next
Author Message
 Post subject: Re: Современная Россия-мифы и реальность.
PostPosted: Wed Sep 09, 2009 4:10 am 
Offline
User avatar

Joined: Fri Apr 18, 2008 10:19 am
Posts: 5302
Location: Germany
vanguard wrote:
ИВАНЫЧ wrote:
Я говорю о "просто людях". Людях, которые непосредственно живут и работают именно в тех точках, о которых упоминаю. Это, конечно, расходится с официальной пропагандой. Но, например чехи, словаки, жители прибалтийских стран уже давно не в восторге от присоединения к ЕС. Потому что им, конкретно, это ничего не дало. Наоборот усложнило жизнь. Цены подрастают до уровня ЕС, а зарплата и социалка далеко даже не половина кое-где.
Вообщем жизнь, как жизнь. Как везде.


обычная российская пропаганда. вытащена пара мнений и выдаётся за глобальное, плюс немного привирается.

Вы ведь из Прибалтики? Вот и доложитесь, глядишь - одним мифом меньше.

К модераторам - будьте добры, вынесите в отдельную ветку про ЕС.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Современная Россия-мифы и реальность.
PostPosted: Wed Sep 09, 2009 4:22 am 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 4:26 am
Posts: 360
simplisicus wrote:
аторам - будьте добры, вынесите в отдельную ветку про ЕС.

ЕС - мифы и реальность :D

_________________
"Gleaves" and "Ingham" leading the "Bury" west


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Современная Россия-мифы и реальность.
PostPosted: Wed Sep 09, 2009 4:22 am 
Offline

Joined: Thu Apr 23, 2009 11:56 am
Posts: 1512
Location: Деревенские мы ...
simplisicus wrote:
...
ИВАНЫЧ, Вы и вправду газет не читаете, о суммах, потраченных на модернизацию инфраструктуры ГДР, только глухой не слыхал. :bayan:


Конечно не читаю - говорил же уже. Моернизация инфраструктуры - это просто замечательно. Я о другом.
Вот работают два человека. Возраст тпримерно один и то же. На одном и том же предприятии. Делают одну и ту же работу. Абсолютно равны по квалификации, должности, разряду и т.п. Просто в разных сменах. Ибо предприятие серьёзное, машиностроительное. Тут на шармачка не проканаешь.
Первый - словак.
Второй - австриец.
Дело происходит близ Братиславы. На новом предприятии построенном до вхождения в ЕС, но принадлежащему крупному немецкому концерну.
При совершенно равных условиях во вкладе в трудовой процесс. Словак получает на 15% меньше, чем австриец. Раз. Социальный пакет у австрийца горазде больше. Два. И чего-то там ещё с налогами. Австриец в более выгодной позиции. Три. Оба граждане ЕС. Это конкретный пример.
Чехия. С приходом ЕС, например, пошла волна закрытий пивоварен. Имеющих по 100-200 лет истории. Дескать это не манифик. Взамен наводняется пивом европейских марок. Людям, которые теряют работу и бизнес копеечные компенсации. А уних налажено всё. И производство и свои даже плантации хмеля, например, и сбыт и вообще не жаловались они никогда на ... да ни на что. Даже при оккупационном, как его называют сейчас, и коммунистическом режиме. А ЕС прикрывает их бизнес.
Ну и т.д.
Ситуация с некоторым некрупными предприятиями складывается так, как у нас при НЭПе была. ОбкладАЮТ налогами и прочая. А взамен свой продукт.
Так что преследуя экономическую выгоду, старые европейцы, не очень-то считаются с теми, кто им поверил и кто так сильно радовался. Поэтому не стоит рисовать безоблачную картину братского единения народов Европы. Мы это уже проходили. У вас, извините, всё впереди. И проблемы надо решать, и ... вообщем не стоит идеализировать ЕС и хаять огульно всё то, что было при прежних режимах.
Непродуктивно это.

_________________
Image ВЫ ДУМАЕТЕ, А МЫ ... ЗНАЕМ !!!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Современная Россия-мифы и реальность.
PostPosted: Wed Sep 09, 2009 4:31 am 
Offline
User avatar

Joined: Wed Jul 02, 2008 2:06 am
Posts: 860
simplisicus wrote:
Вы ведь из Прибалтики? Вот и доложитесь, глядишь - одним мифом меньше.

К модераторам - будьте добры, вынесите в отдельную ветку про ЕС.


Извините, не буду. Мне с этим списком аккаунтов общаться неприятно, а уж просвещать их - тем более. Иногда да, не сдержусь, выступлю. Надо подкачать самоконтроль.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Современная Россия-мифы и реальность.
PostPosted: Wed Sep 09, 2009 4:31 am 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 4:26 am
Posts: 360
ИВАНЫЧ wrote:
Чехия. С приходом ЕС, например, пошла волна закрытий пивоварен. Имеющих по 100-200 лет истории. Дескать это не манифик. Взамен наводняется пивом европейских марок. Людям, которые теряют работу и бизнес копеечные компенсации. А уних налажено всё. И производство и свои даже плантации хмеля, например, и сбыт и вообще не жаловались они никогда на ... да ни на что. Даже при оккупационном, как его называют сейчас, и коммунистическом режиме. А ЕС прикрывает их бизнес.
Ну и т.д.
Ситуация с некоторым некрупными предприятиями складывается так, как у нас при НЭПе была. ОбкладАЮТ налогами и прочая. А взамен свой продукт.

"Дело бы почитать, начальник" (с) Помнится на биглере ужасались как болгары замерзают от отключения газа, а когда Борода доложил обстановку, все не так уж страшно оказалось.

_________________
"Gleaves" and "Ingham" leading the "Bury" west


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Современная Россия-мифы и реальность.
PostPosted: Wed Sep 09, 2009 4:36 am 
Offline

Joined: Thu Apr 23, 2009 11:56 am
Posts: 1512
Location: Деревенские мы ...
Sisadmin Krivoruchko wrote:
...
"Дело бы почитать, начальник" (с) Помнится на биглере ужасались как болгары замерзают от отключения газа, а когда Борода доложил обстановку, все не так уж страшно оказалось.


Какое дело? Написать этому словаку - чтобы он зарегился тут и сам всё рассказал?
А смысл?
Я же рассказываю с его слов.
Кстати о Болгарии. Кто-нибудь знает сайты приличные о недвижимости. Болгарские. Сколько ни смотрю - как-то доверия не вызывает. Товарищ тут дачку себе возжелал. Помочь бы надо.

_________________
Image ВЫ ДУМАЕТЕ, А МЫ ... ЗНАЕМ !!!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Современная Россия-мифы и реальность.
PostPosted: Wed Sep 09, 2009 4:37 am 
Offline
User avatar

Joined: Fri Apr 18, 2008 10:19 am
Posts: 5302
Location: Germany
Sisadmin Krivoruchko wrote:
ЕС - мифы и реальность

Не, не так. "ЕС - российские мифы и реальность"

ИВАНЫЧ wrote:
Первый - словак.
Второй - австриец.
Дело происходит близ Братиславы. На новом предприятии построенном до вхождения в ЕС, но принадлежащему крупному немецкому концерну.

Давайте для экономии рассмотрим только этот пример.
Австрияк все время платил отчисления в пенсионную кассу и немалые. Из этих денег выплачивали пенсии австрийским пенсионерам, теперь и он рассчитывает получить свою долю.

Словак, хотя и работает сейчас на немецком заводе, "вкладывал" свои деньги в соцэкономику, и плевать на достижения капитализма. Теперь каждый имеет, то, что имеет :-(


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Современная Россия-мифы и реальность.
PostPosted: Wed Sep 09, 2009 4:44 am 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 4:26 am
Posts: 360
ИВАНЫЧ wrote:
Я же рассказываю с его слов.

Так о то ж :)
Я тоже могу расказать грустную историю как в одной младоевропейской стране фирма из другой младевропейской страны купила большой завод, а когда выяснилось, что приезжие сварщики получают в 3 (три) раза больше чем местные, работяги устроили хорошую душевную драку в столовой.
И что, в это виноват ЕС или владельцы предприятия?

_________________
"Gleaves" and "Ingham" leading the "Bury" west


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Современная Россия-мифы и реальность.
PostPosted: Wed Sep 09, 2009 4:47 am 
Offline
User avatar

Joined: Wed Jul 02, 2008 2:06 am
Posts: 860
Sisadmin Krivoruchko wrote:
ИВАНЫЧ wrote:
Чехия. С приходом ЕС, например, пошла волна закрытий пивоварен. Имеющих по 100-200 лет истории. Дескать это не манифик. Взамен наводняется пивом европейских марок. Людям, которые теряют работу и бизнес копеечные компенсации. А уних налажено всё. И производство и свои даже плантации хмеля, например, и сбыт и вообще не жаловались они никогда на ... да ни на что. Даже при оккупационном, как его называют сейчас, и коммунистическом режиме. А ЕС прикрывает их бизнес.
Ну и т.д.
Ситуация с некоторым некрупными предприятиями складывается так, как у нас при НЭПе была. ОбкладАЮТ налогами и прочая. А взамен свой продукт.

"Дело бы почитать, начальник" (с) Помнится на биглере ужасались как болгары замерзают от отключения газа, а когда Борода доложил обстановку, все не так уж страшно оказалось.


Про пивоварни, именно пивоварни, есть немножко инсайдерской информации. Примерно с 2003 года стало очень модно проводить силяния и наращивать рыночную долю. В отчётах хорошо смотрится. Соответственно все гиганты рванули скупать мелкие пивоварни. Иногда за совершенно фантастические цены. Но себестоимость пива на небольших заводах велика и поэтому строили мегазаводы, где разливали 25 марок из одной бочки (к примеру эстонский SAKU, латвийский ALDARIS, литовский Švituris и Балтика - насколько я знаю "Балтика 8", оно же Aldaris Kviešu оно же Švituris Baltjos оно же SAKU Valge делается на всех в Литве), а мелкие пивзаводики продавались по цене металолома и замли, на которой они стоят. Сейчас тренд качнулся назад - народ хочет пить местное пиво а не нечто усреднённое, становятся популярными мини и микро пивоварни.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Современная Россия-мифы и реальность.
PostPosted: Wed Sep 09, 2009 4:48 am 
Offline

Joined: Thu Apr 23, 2009 11:56 am
Posts: 1512
Location: Деревенские мы ...
simplisicus wrote:
Sisadmin Krivoruchko wrote:
ЕС - мифы и реальность

Не, не так. "ЕС - российские мифы и реальность"

ИВАНЫЧ wrote:
Первый - словак.
Второй - австриец.
Дело происходит близ Братиславы. На новом предприятии построенном до вхождения в ЕС, но принадлежащему крупному немецкому концерну.

Давайте для экономии рассмотрим только этот пример.
Австрияк все время платил отчисления в пенсионную кассу и немалые. Из этих денег выплачивали пенсии австрийским пенсионерам, теперь и он рассчитывает получить свою долю.

Словак, хотя и работает сейчас на немецком заводе, "вкладывал" свои деньги в соцэкономику, и плевать на достижения капитализма. Теперь каждый имеет, то, что имеет :-(


Не было бы вопросов, если бы словак работал в Автрии.
Заод был построен на месте, где раг=ньше было предприятие. На котором словак вкладывал в соцэкономику. В чём его, словака, вина?
ладно пусть будет так с соцпакетом и т.п.
Почему ему зарплату платят меньше? Он не за границей работает. А у себя дома, между прочим. И, как я сказал, его кфалификация и прочая никак не отличается от тех же моментов австрийца.
Зачем тогда декларировать, что оба полноправные и равные граждане ЕС. Скажите честно - эти больше вложили - они имеют категорию №1, эти меньше - категория №2, а эти ваще никакая не категория, а так ...

_________________
Image ВЫ ДУМАЕТЕ, А МЫ ... ЗНАЕМ !!!


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 3967 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 397  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 98 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group