JOURFIXE

It is currently Fri Mar 29, 2024 7:11 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 543 posts ]  Go to page Previous  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55  Next
Author Message
 Post subject: Re: Мы для победы ничего не пожалели...
PostPosted: Wed May 06, 2020 1:39 am 
Offline

Joined: Wed Sep 19, 2007 4:41 pm
Posts: 21834
Охотники за боевыми штаммами
Как Красная армия перенимала в Манчжурии опыт японских разработчиков бактериологического оружия
https://novayagazeta.ru/articles/2020/0 ... -shtammami

«Всю войну перед нами были немцы. А 8 мая немцы кончились...»
Война. Свидетельские показания старшего сержанта, разведчика Семена Арии.
https://novayagazeta.ru/articles/2015/0 ... s-8230-187

Почему армия Роммеля воевала в Африке? Первое объяснение — немцы рвались на Ближний Восток, к источникам нефти. Но есть и второе — более важное.
...
https://novayagazeta.ru/articles/2020/0 ... oit-pobeda

_________________
В боксерскую секцию его привела мизантропия.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мы для победы ничего не пожалели...
PostPosted: Wed May 06, 2020 5:00 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
kopf wrote:
Почему армия Роммеля воевала в Африке? Первое объяснение — немцы рвались на Ближний Восток, к источникам нефти. Но есть и второе — более важное.
...
https://novayagazeta.ru/articles/2020/0 ... oit-pobeda

Насколько знаю, главной задачей Роммеля было дойти до Александрии, лишить базирования британский флот и перерезать Суэцкий канал.
К ближневосточной нефти Гитлер хотел добраться более близким (относительно) путем - после захвата Греции занять Турцию и Сирию. Этот план описан в дневниках Гальдера.

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мы для победы ничего не пожалели...
PostPosted: Thu May 07, 2020 10:21 pm 
Offline

Joined: Wed Sep 19, 2007 4:41 pm
Posts: 21834
Слепые герои: как «слухачи» защищали блокадный Ленинград
Незрячим военнослужащим удавалось невероятное: они узнавали о приближении фашистских бомбардировщиков задолго до того, как те оказывались в зоне видимости.
https://newizv.ru/news/society/07-05-20 ... -leningrad

_________________
В боксерскую секцию его привела мизантропия.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мы для победы ничего не пожалели...
PostPosted: Sun May 10, 2020 10:00 pm 
Offline

Joined: Wed Sep 19, 2007 4:41 pm
Posts: 21834
Самое тягостное, стрессовое состояние я пережил, когда ожидал старшину роты, чтобы пойти во взвод. Мы пришли на рассвете вместе с батальонной кухней в распадок, где солдатам на их отделения стали в термоса раздавать обед, который, впрочем, был и завтраком. Тут же лежал труп солдата, погибшего от осколка разорвавшейся мины. Он лежал лицом вниз. Один боец, получив в котелок кулеш (это первое и второе), сел ему на копчик, между лопаток пристроил котелок и стал спокойно есть. Я не смог оторвать взгляда, меня это ошарашило. Люди иногда взрослеют в одну секунду. <…> Человек ко всему привыкает. Кругом мины, стрельба, а ты спокойно реагируешь. Но чуть отвык, уже сложнее. После госпиталя, например. Опять каждой просвистевшей пуле кланяешься, на пролетающий снаряд тоже земле поклон бьешь. Потом привыкаешь».
Александр Кузнецов, 1944 год
Так у Великих Лук начиналась война Александра Кузнецова. Его год рождения, 1923-й, выбит войной едва не напрочь. За неделю до войны, 15 июня, — выпускной бал в школе, успел подать документы в Уральский политех, призвали в конце 1941-го. Войну прошел всю, гвардии старший лейтенант, командир стрелкового взвода, потом роты. После первого ранения — командир разведывательно-диверсионной группы в глубоком тылу немцев. По возвращении к своим снова фронт — и линейные части. Воевал в Невельском мешке.
...
https://novayagazeta.ru/articles/2020/0 ... d-na-voyne

У Вечного огня. 1956, Свердловск
https://static.ngs.ru/news/2020/99/prev ... 10_947.jpg
Снимок сделал в середине 1950-х годов знаменитый свердловский фотограф Анатолий Грахов у Вечного огня на площади Коммунаров. Сейчас фото находится в Музее истории Екатеринбурга, несколько лет назад его передала музею вдова фотокорреспондента Валентина Ивановна. Мы попросили ее рассказать нам про этот снимок...
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69250501.html

Проф. Преображенский
Смотрите целиком. Включите звук.
Это документальные кадры начала 1970-х.
50 лет назад люди помнили кошмар войны.
Люди плакали. Людям было страшно.
Люди боялись, что это может повториться.
Румяной сказочки победобесия не было и в помине
https://twitter.com/i/web/status/1235313975774138371

Фото дня: так выглядел первый «бессмертный полк» в 1981 году
В отличие от сегодняшнего карнавала, на шествии, которое состоялось в 1981 году в Ростовской области, портреты своих погибших сыновей несли их скорбящие матери.
О том, во что превратилось празднование Дня победы сегодня, наглядно свидетельствует эта фотография, запечатлевшая людей, которые реально, а не празднично выразили в своем шествии всю безысходную скорбь, в которой им пришлось жить после войны.
Матери в чёрных одеяниях, не дождавшиеся сыновей с фронтов Великой Отечественной войны, несут по улицам их портреты. Именно так выглядел первый в мире "Бессмертный полк", прошедший в далёком 1981 году в посёлке Тацинская Ростовской области и придуманный не томскими журналистами и не тюменскими пенсионерами. И это была правда, и это было горе...
https://newizv.ru/news/society/10-05-20 ... -1981-godu

Тех людей кто на самом деле войну ЗНАЛ- их уже не осталось практически. Тем кому в 18лет был призван в 1945г- уже 92. А все эти ряженные сидящие на трибунах- на 99% либо участники колониальных войн где от атакующих "Пантер" обиваться бутылками с горючей смесью или щугаться от ревущих "Штук"- не приходилось. Либо просто разная "приравненная" гэбня. Даже в Афгане и Чечне несмотря на всю жопу что там была, почти всегда была возможность отойти, перегруппироваться и начать снова. Тем кто сгинули в котлах под Вязьмой или Мясным бором- у них такой возможности не было...
Мой дед покойный всю войну прошел с июля месяца 1941г до самого мая 45-го. Из Питера был. Там ее и начал. Закончил ее в Курляндии когда уже в Москве салют давно отгремел- участвовал в ликвидации остатков Курляндского котла. Был водителем гвардейских минометов. Пару раз ранен. Имел Отвагу и Красную звезду. Умер когда я был еще пацаненком. Помню когда спрашивал его- "дед, а дед, а как на войне было? много немцев то убил?". Обычно мрачнел и сухо отвечал что то типа "на войне страшно было, внучек, не знаю сколько немцев я убил, я их не считал". Часто повторял что больше всего боялся стать калекой- уж лучше сразу смерть. Семьи у него тогда уже тоже не осталось- родителей в 37-м репрессировали. Понимал что с ним станет. С бабкой моей в Причудье тогда же в 1945 и познакомился. Еще говорил что ему сильно повезло что баранку крутил. Тех кто начальству не нравился или за проступки какие- часто в пехоту списывали. А это- конец. Из его знакомых кто туда попал- никто с войны не вернулся. Про себя скрывал что из семьи "врагов народа"- иначе бы пехота и все. Еще рассказывал что к ним часто летчики приезжали, звали молодых парней с опытом на курсы пилотов (или бортовых, не помню уже) записываться, типа там паек отличный и условия гораздо лучше. Говорил что очень мало кто соглашался. Знали какие там потери. Почти как в пехоте...
ЗЫ. Ссори, просто нахлынуло. Просто всех этих "можемповторятелей"- их бы реально туда, на пару недель отправить. Думаю что повторять расхотелось бы....
http://waronline.org/fora/index.php?thr ... page-12538


Главные цифры про СССР во Второй мировой войне
Анализ количества погибших, депортированных, арестованных, перешедших на сторону немцев граждан СССР позволяет по-новому взглянуть на историю Второй мировой войны.
27 миллионов человек - общее расчетное число погибших граждан СССР по большинству исследований;
13,6 миллионов человек - число погибших и умерших военнослужащих согласно карточкам учета Центрального архива МО РФ в 2007-м году (из 34,5 миллионов призванных);
16-17 миллионов человек - по данным ряда современных историков, расчетная цифра числа погибших и умерших по всем причинам военнослужащих, а также служащих других госструктур, ополченцев, неучтенных мобилизованных, партизан, несовершеннолетних и стариков, принявших участие в боевых действиях (потери погибшими и умершими Германии и ее союзников на Восточном фронте - 5 миллионов человек);
1,24 миллиона человек - число советских граждан, перешедших на сторону немцев, в том числе 400 тысяч русских и 250 тысяч украинцев (данные из русскоязычной Википедии);
1,35 миллиона человек - общее число депортированных в 1941-1945 гг. в отдаленные районы представителей народов СССР, обвиненных в сотрудничестве с врагом в полном составе. Депортации подлежали 9 народностей: советские немцы, крымские татары, чеченцы, ингуши, карачаевцы, балкарцы, калмыки, турки-месхетинцы, понтийские греки;
3,1 миллиона человек - узники лагерей и поселений прошедшие через ГУЛАГ в 1941-1945 гг.;
1,1 миллиона человек - узники ГУЛАГа, освобожденные для участия в войне;
400 тысяч человек - число арестованных и депортированных жителей Западной Украины и Беларуси, которые СССР оккупировал в 1939-1941 гг.;
100 тысяч человек - число русских "эсэсовцев" в составе 29-й, 30-й, 36-й русских дивизий СС, 15-го казачьего корпуса СС и 1-й русской бригады СС (в составе 14-й дивизии СС служило 30 тысяч украинцев);
,...
https://censor.net.ua/resonance/3194490 ... oyi_voyine

В декабре 1943 года в берлинской тюрьме была была казнена гильотинированием 43–летняя портниха Эльфрида Шольц.
Ее казнили «за возмутительно фанатическую пропаганду в пользу врага». Одна из клиенток донесла: Эльфрида говорила, что немецкие и русские солдаты — пушечное мясо, Германия обречена на поражение, и что она охотно влепила бы Гитлеру и Сталину пулю в лоб.
На суде и перед казнью Эльфрида держалась мужественно. Существуют свидетельства, что судья ей объявил: “Ваш брат, к несчастью, скрылся от нас, но вам не уйти”.
Власти прислали ее сестре счет за содержание Эльфриды в тюрьме, суд и казнь — 495 марок 80 пфеннигов.
Через 25 лет именем Эльфриды Шольц назовут улицу в ее родном городе Оснабрюке.
Старшим и единственным братом погибшей был писатель Эрих Мария Ремарк. Он посвятил ей свой роман «Искра жизни», вышедший в 1952 г.
https://cdn.jpg.wtf/futurico/86/74/1589 ... 817d7.jpeg

История скреп
1 ноября 1939 г. Нарком иностранных дел СССР Вячеслав Молотов с трибуны Верховного совета предостерегает от угрозы со стороны Англии и Франции, клевещущих на миролюбивую гитлеровскую Германию, мешая её дружбе с Советским Союзом.
Подходил к концу второй месяц Второй мировой войны
https://twitter.com/i/status/1258755905161768963
https://twitter.com/i/web/status/1258755905161768963

Доклад Председателя Совета Народных Комиссаров СССР и Народного Комиссара Иностранных дел тов. В. М. Молотова о внешней политике Правительства. 31 октября 1939 года
В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как. "уничтожение гитлеризма". Получается так, что английские, а вместе с ними и французские, сторонники войны объявили против Германии что–то вроде "идеологической войны", напоминающей старые религиозные войны. ...
Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию".
http://doc20vek.ru/node/1397

Когда паленым мясом запахнет. Судьбы чекистов-изуверов
Союзники после захвата Польши. Командир 2-го батальона 76-го моторизованного полка пехоты вермахта подполковник Ганс Георг Леммель (справа) и советский офицер в ходе передачи Брестской крепости войскам РККА. 22 сентября 1939 года

В Государственной думе подготовлен законопроект, запрещающий публичное приравнивание действий СССР к действиям нацистской Германии. Его подготовила глава думского комитета по культуре Елена Ямпольская.
"Мы довольно часто слышим и от наших различных альтернативно одаренных экспертов, а особенно от западных экспертов, что это было одно и то же, два тоталитарных режима воевали между собой", – сказала Ямпольская. Идею приравнивать нацистскую Германию и СССР назвал "безосновательной и беспардонной ложью" и Владимир Путин.
Предложения Ямпольской нашли понимание у многих политиков. "Отождествлять Советский Союз, лучшее государство в истории человечества, которое ни на кого не нападало, с нацистской Германией, пытавшейся поработить мир, – это идиотизм и русофобия. Я считаю, за такое надо наказывать как за оскорбление, если человек добром не понимает", – заявил коммунист Николай Барсуков.
Мы предлагаем вниманию читателей архивные документы, иллюстрирующие биографии госслужащих сталинских времен, и предлагаем оценить, имеется ли сходство с действиями германских нацистов, которых на Нюрнбергском трибунале обвинили в том, что они "бросали в тюрьмы людей без судебного процесса, подвергали их преследованиям, унижениям, порабощению, пыткам, убивали их".
...
https://www.svoboda.org/a/30601352.html


Европейский вывод из войны – "Никогда больше". Советско-российский вывод – "Если надо, повторим", - историк Вячеслав Лихачев
Перекрытие границ из-за пандемии помешало российским планам масштабно отметить 75-летие победы над нацизмом. Кремль рассчитывал на беспрецедентную помпезность события и широкий круг мировых лидеров, приглашенных 9 мая в Москву.
Казалось бы, понятно, почему для России так важно 9 мая – Кремль продолжает советскую традицию в гротескной форме. Но ответ будет звучать по-другому, если вспомнить, что День Победы в России широко отмечался не всегда, и окружающая его риторика радикально изменилась за десятилетия. В чем причина, каково здесь место войны на востоке Украины и насколько искренне России верит Запад?Об этом Цензор.НЕТ пообщался с исследователем праворадикальных движений, историком Вячеславом Лихачевым.
- Многие историки и политологи сходятся на том, что Россия в последние десятилетия вернулась к своей имперской идеологии конца ХІХ века. Утверждается официально, что русские, украинцы и белорусы – один народ, и так далее. При этом Путин клеймит Ленина за то, что он якобы как-то не так создал Советский Союз, предоставив Украине право иметь свою республику и якобы отдав какие-то русские земли. Но при этом возносится Сталин и 9 мая. Как эти противоречия уживаются и зачем на этом фоне России идеологическая апелляция к советской истории?
- Когда мы говорим об отношениях в официальном дискурсе РФ к советскому историческому наследию, то речь идет об осмыслении русской идентичности, о том, что такое Россия и где ее границы. В этом смысле России очень сложно иметь дело с советским наследием, потому что его сложно оценить однозначно.
Другое дело, что от политической пропаганды не стоит требовать логичности. Пропаганда апеллирует к эмоциям. Для воздействия на уровне эмоций логика не помогает, а скорее может мешать. Но если есть необходимость воспитывать у россиян чувство гордости за свою великую страну, то снимаются противоречия между одновременным возвеличиванием и дореволюционной Российской империи, и коммунистического Советского Союза. Сто лет назад Советский Союз строился на отрицании Российской империи и переосмыслении идентичности и государственного устройства. Так Российская империя стала, пусть формально, но федерацией – Советским Союзом. Русские впервые получили территорию, какую можно было назвать собственно русской, и эта территория не включала в себя Украинскую и Белорусскую ССР. Коммунистическая партия строила новую историческую общность – советский народ. Но когда сегодня Россия строит свою новую модерную идентичность, у нее нет необходимости определяться, будет ли она следовать дореволюционной имперской идентичности или возьмет на вооружение советскую модель. Если думать логически, то сложно одновременно канонизировать Николая ІІ, возвеличивать Сталина и праздновать 150-летие со дня рождения Ленина. Но это работает. Основанная на эмоциях идентичность легко игнорирует логические противоречия.
- Зачем нужна такая напористая эксплуатация 9 мая, причем, эксплуатация на экспорт? Самая популярна мысль – потому что современной России после той победы особо гордиться нечем.
- Если говорить про "внутренний рынок", Кремль пытался придумать другие объединяющие даты. Например, 12 июня – День России. Есть еще 4 ноября, День народного единства (символическая годовщина победы Минина и Пожарского, предшествующая воцарствованию династии Романовых. – Ред). Но в массах эти даты не приживаются. Не работают как объединяющий фактор.
В современной российской идентичности, в ритуалах и церемониях, которые призваны воспитывать идентичность и гордость за свою страну, дискурс "Дня Победы" занимает даже более важное место, чем он занимал в позднее советское время. Напомню, что в Советском Союзе восприятие Дня победы как главного политического праздника тоже сложилось далеко не сразу. Праздник в том виде, в каком помнит его поколение, заставшее СССР, появился только в 1965 году. Только тогда, кстати, этот день стал выходным. И уже тогда это был определенный конструкт. Прошло 20 лет, реальная живая память о войне начинала стираться.
В современной России День Победы опытным путем был выбран как наиболее консолидирующий не только для россиян, но и для всех жителей территории бывшего СССР. Кремль, безусловно, пытается породить нарративы, которые были бы пригодны для экспорта в то, что Россия называет ближним зарубежьем. Более того, это работает везде, где живет советская диаспора, которая якобы вне политики. Например, выходцы из СССР в Израиле воспроизводят все придуманные в России ритуалы. "Бессмертные полки" с георгиевскими ленточками под красными знаменами вполне себе проходят в Хайфе, к большому удивлению местных жителей.
- При этом официальная история подается в отфильтрованном виде. Насколько этот дискурс совпадает с советским?
- Та память, которая конструируется в России сейчас, в концентрированном виде воспитывает гордость за действительно значимую победу над действительно значимым врагом. Угроза самому существованию СССР была вполне реальной, а в официальной историографии она еще и преувеличивалась. В Советском Союзе учили, что Гитлер хотел уничтожить всех славян. Нам рассказывали про план "Барбаросса", и многое из этого было сильным преувеличением. Из-за этого, кстати, Советский Союз замалчивал уничтожение евреев. В тех немногих местах, как Бабий Яр в Киеве, где под давлением общественности возводился памятник жертвам расстрелов, умалчивалось о том, что нацисты уничтожали там именно евреев. Советских людей воспитывали в убеждении, что нацисты беспричинно убивали случайных мирных советских граждан. Выделять убийства евреев, которых нацисты действительно хотели тотально уничтожить, Советскому Союзу было неудобно.
И вот эта победа стала предметом для гордости россиян. Ощущение "нашего победоносного оружия" в современной России выходит на следующий логический уровень "если надо - повторим". То есть, от войны не остается воспоминаний об ужасе, обесценивании человеческой жизни, в том числе со стороны собственного руководства. Остается концентрированное ощущение сладко торжествующей победы. Поэтому центральным ритуалом становится военный парад, на котором помахивают военной мощью. Всему миру показывают: "если надо – повторим".
...
https://censor.net.ua/resonance/3194353 ... vyacheslav


Странно иногда слышать: мы бы и без союзников Гитлера победили»
Ветеранов Великой Отечественной войны все меньше, и рассказывать о них надо не только в майские дни.
Помню, когда в 2004 году отмечали 90-летие начала Первой мировой войны, во всем мире — в Англии, Франции, Германии, США, Канаде и даже в Австралии — нашелся десяток ее ветеранов, самому младшему из которых было 103 года: в 1918 году 17-летним юношей он попал на фронт.
В России, где средний возраст жизни мужчин едва дотягивает до 65 лет, к тому времени в живых не было ни одного участника того конфликта. Увы, не далек и тот день, когда участников Второй мировой войны будут вспоминать лишь по фотографиям.
Например, уже сегодня можно с уверенностью сказать, что ветеранов, получивших офицерские звания в 1941-45 годы, осталось крайне мало. Ведь самому молодому должно быть не менее 95 лет. А пока еще живут среди нас ветераны, нужно рассказывать о них не только в майские дни. Особенно интересны те, кто в годы войны был участником или свидетелем самых неординарных событий.
В 1998 году мне довелось познакомиться с Владимиром Степановичем Топтуновым, который 10 мая 1945 года, будучи начальником штаба батальона, участвовал в освобождении датского острова Борнхольм. Когда мы познакомились, ему было 78 лет. Он был последним из оставшихся в живых членов делегации советских офицеров, посещавших Копенгаген в июне 1945 года по личному приглашению короля Христиана Х.
Неудивительно, что тогда, в канун 53-й годовщины Победы, Топтунов остался единственным из советских военных, кто участвовал в официальных торжествах, посвященных освобождению Дании от немецкой оккупации, ведь в советской делегации было всего тринадцать офицеров — от лейтенанта до полковника и один генерал. Капитан Топтунов был чуть ли не самым молодым среди них, и к 1998 году в живых, кроме него, не осталось никого. Владимир Степанович жил в Пушкине и скончался двадцать лет назад.
Интересно, есть ли сегодня ветераны войны, освобождавшие Борнхольм или находившиеся на острове в период 11-месячной советской оккупации до 5 апреля 1946 года? Если не в Петербурге, то хотя бы в стране. Вполне возможно, ведь численность группировки советских войск была более 10 тысяч человек.
На другой вопрос ответить проще. В Северной столице живет Виктор Михайлович Титов, в 1945 году в числе примерно восемнадцати тысяч советских солдат и офицеров оставивший свой «автограф» на стенах поверженного Рейхстага. Он один из тех немногих оставшихся в живых ветеранов войны, кого можно назвать «окопным солдатом».
В 1941 году 16-летним подростком Виктор сполна хлебнул горечь ленинградской блокады. Он лично отвез на Серафимовское кладбище отца, умершего от голода. А потом и деда, которого бандиты прямо возле квартиры, в доме на углу Литейного и Кирочной, ограбили и сбросили с шестого этажа. Вся их добыча состояла из хлебных карточек.
Виктор, будучи крепким спортивным парнем, пережил самую тяжелую ленинградскую зиму и в 17 лет был призван в армию. Сначала закончил в Томске артиллерийское училище и в начале 1943-го оказался на фронте.
Свою войну он начал в Белоруссии. В 1944 году в пинских болотах был тяжело ранен. Едва не лишившись обеих ног, перенеся несколько сложных операций, смог вернуться в свой гаубичный полк, 25-й артиллерийской дивизии, Первого Украинского фронта. Полк дошел до Берлина. Командир орудия 19-летний старший сержант Титов прямой наводкой бил по Рейхстагу. А 2 мая на его стене написал черной краской: «Ленинград. Титов. 1925 г. р.».
9 мая вместе со своей частью Виктор ушел освобождать Прагу. Летом полк перебросили в Венгрию, а в 1946 году — на Дальний Восток. Так старший сержант Титов попал на остров Итуруп, где прослужил до 1948 года.
Виктору Михайловичу в сентябре исполнится 95 лет. В свои годы он держится бодряком. Каждое утро делает физзарядку. Это у него привычка всей жизни. «А как иначе, жизнь — это движение», — говорит он.
Спорт в жизни Виктора Михайловича всегда занимал особое место. Он мастер спорта по городкам — был в Советском Союзе такой вид спорта. Очень даже популярный. Титов выступал за команду Кировского завода.
Когда мы встречаемся, то я обязательно «достаю» ветерана своими расспросами о войне. Иногда Виктор Михайлович рассказывает интересные детали, которые не всегда вписываются в канву официальной пропаганды. Как-то я задал ему «неудобный» вопрос:
— Виктор Михайлович, вы наверняка слышали или читали о спорах, которые идут вокруг ленд-лиза…
— Конечно, слышал.
— Скажите честно: какую роль, по-вашему, сыграла помощь союзников во время войны?
— Судить о масштабах этой помощи мне конечно трудно. Могу рассказать только, с чем сам столкнулся.
Во-первых, всем известная американская тушенка. Мы ее называли «второй фронт». Ее было много. Еще, помню, сигареты были американские с верблюдом на пачке, яичный порошок, галеты и даже шоколад.
Но главное — это техника. Представь себе пушку весом три тонны! Чем ее тащить? Наши полуторки если и сдюжат, то нагрузи еще кузов снарядами — тут и встанет. Таскали еще на конной тяге, но это уж совсем прошлый век…
Другое дело американский «Студебекер»! И гаубицу тащит, и полный кузов снарядов, и мы — весь орудийный расчет, втиснемся между ящиков со снарядами. А без «Студебекера» я даже и не знаю, как бы мы отвоевали. Он и скорость хорошую развивал, и по бездорожью мог вытянуть. Но главное — на нем наши «Катюши» устанавливали. У нас таких автомобилей тогда не было.
Странно иногда слышать: мы бы и без союзников Гитлера победили. Победили бы, конечно, но жертв было бы еще больше, и война шла бы дольше.
— А вы не знаете кого-то из ныне живущих в Петербурге, кто оставил надпись на Рейхстаге?
— Нет, к сожалению, не знаю.
А есть ли еще в живых те солдаты, кто расписался в сорок пятом на стенах Рейхстага?
https://www.rosbalt.ru/piter/2020/05/09/1842487.html

В мемуарах Никиты Хрущева, бывшего советского лидера, состоявшего во время Великой Отечественной войны членом военных советов нескольких ключевых фронтов, есть удивительно откровенные страницы о помощи Соединенных Штатов Советскому Союзу. Отстраненный от власти и освобожденный от обязательств по отношению к кремлевским соратникам, бывший глава коммунистической партии и советского правительства переосмысливает пережитые им события войны и приходит к нетрадиционным для советских и российских учебников истории выводам о вкладе США в успехи советской армии.
И главный из них таков:
Прежде всего, хочу сказать о словах Сталина, которые он несколько раз повторял, когда мы вели между собой "вольные беседы". Он прямо говорил, что если бы США нам не помогли, то мы бы эту войну не выиграли. Один на один с гитлеровской Германией мы бы не выдержали ее натиска и проиграли войну.
Основной аргумент Никиты Хрущева заключается в том, что без американских военных поставок, экспорта металла, оборудования, продовольствия было бы невозможно ни вооружить, ни прокормить советскую армию и страну.
Мы лишились самых мощных баз по производству самолетов, танков, моторов для тракторов и автомашин. Мы оказались без средств передвижения, у нас не стало заводов, которые обеспечивали нас автомобильным транспортом, особенно тягачами, без которых нельзя воевать. Нет тяги! Почти вся наша артиллерия была на американской тяге. Как-то, уже после смерти Сталина я предложил: "Давайте все машины, которые мы производим, дадим нашим военным, потому что просто неприлично смотреть: идет парад, а тягачи американские". Хочу тут подчеркнуть, какое количество этих машин и какого качества мы получили. Представьте, как бы мы без них наступали? Как двигались бы от Сталинграда до Берлина, я не представляю. Наши потери были бы колоссальными, потому что не было бы никакой маневренности у наших войск. А дальняя бомбардировочная авиация? В начале войны мы фактически ее не имели. Она была у нас, так сказать, символической. Иной раз несколько самолетов добирались до Берлина. Такой бомбежкой нельзя нарушить производственный потенциал противника. Когда вступили в войну США, которые поставили свою промышленность на рельсы удовлетворения запросов войны, то огромный потенциал американской промышленности создал реальную угрозу для Германии. Думаю, что Гитлер, видимо, представлял себе, что это – начало его конца.
И еще одно наблюдение Никиты Сергеевича Хрущева:
В 1943 году, когда мы наступали под Киевом, авиация у противника была уже довольно жиденькая и не представляла такой серьезной силы, как в начале войны. Чья это была заслуга? Американской авиации. Она вывела из строя немецкие заводы, которые производили самолеты. Разве этого мало? И другие их заводы, которые производили вооружение, США очень настойчиво, упорно и со знанием дела разрушали.
Из крови наших бойцов и техники со стороны США и Англии в совокупности складывалось обеспечение победы, обеспечение действий Красной Армии, которая дралась и наносила сильнейшие потери нашему общему врагу.
...
Собеседники Радио Свобода – Стивен Бланк из вашингтонского Совета по внешним отношениям и Мартин ван Кревельд из Иерусалимского университета.
Стивен Бланк: Да, с одной стороны, мне не понятно, как без американских поставок Советский Союз вообще мог выиграть войну против Германии в те сроки, в которые он добился победы фактически. Важно помнить, что эта помощь была всесторонней. Она включала в себя продовольствие для армии и тыла, продукты питания составили примерно пятую часть всего ленд-лиза. Советские солдаты называли американскую тушенку "вторым фронтом", такую она имела для них ценность. Американская помощь включала в себя также огромное количество разнообразных двигателей, танковых и авиационных, и транспортных средств, без которых немыслима современная маневренная война и которых советским вооруженным силам так сильно не хватало. Это почти 80 тысяч джипов, более 150 тысяч легких грузовиков, свыше 200 тысяч тягачей "Студебекеров", из которых был сформирован костяк моторизованной транспортной системы советской армии и которые позволили ей наступать, начиная с 1943 года и наступать довольно быстро. Ленд-лиз помог расшить еще одно узкое место в системе материально-технического обеспечения советской армии и дал ей возможность вести маневренную войну. Я имею в виду средства связи. Это и телефонный кабель, который Советский Союз получил в количестве полутора миллиона километров, и 35 тысяч радиопередатчиков, и 380 тысяч полевых телефонов. Я уже не говорю о поставках качественной стали, алюминия, штамповочных прессов, сильно поднявших производительность труда на танковых заводах. В конце концов, не следует забывать и просто о вооружениях, переданных Советскому Союзу.
...
https://www.svoboda.org/a/usa-today-v-d ... 79622.html

Белый дом: Победу над нацистами одержали США и Британия
В Белом доме исключили из списка победителей нацизма всех, кроме США и Великобритании. Поздравительное заявление опубликовано в Instagram-аккаунте администрации США.
«8 мая 1945 года Америка и Великобритания одержали победу над нацистами», — отмечено в сообщении. Там подчеркнуто также, что «дух Америки всегда победит.
Советский Союз в публикации не упоминается.
https://www.rosbalt.ru/world/2020/05/09/1842551.html

В Совфеде и Госдуме ответили на пост Белого дома о странах-победителях
Пост Белого дома в Instagram, где победителями нацизма названы только Великобритания и США, является элементом внутренней борьбы в администрации американского президента, заявил глава комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев. Его слова приводит RT.
«Налицо попытка бюрократов, сидящих в администрации, подправить президента Трампа», — сказал Косачев. Он пояснил, что в последних заявлениях американского лидера и во время его телефонных переговоров с Владимиром Путиным Трамп уважительно оценивал роль СССР в победе над фашизмом.
«Такая интерпретация, где Советского Союза нет, является неким элементом внутренней борьбы между сторонниками и противниками сближения США с Россией», — объяснил сенатор. Он также допустил, что игнорирование СССР в борьбе с гитлеровской Германией может быть попыткой успокоить антироссийски настроенных европейских политиков.
Депутат Госдумы Руслан Бальбек назвал пост Белого дома «директивой, спущенной из Вашингтона», целью которой, по его мнению, является привлечь симпатии населения европейских стран к США и вызвать отторжение от России.
Постоянный представитель России при международных организациях в Вене Михаил Ульянов написал в Twitter, что заявления Белого дома оскорбляют не только советский и российский народы, но и жителей Канады, Франции, Польши и всех других стран, которые внесли свой вклад в победу во Второй мировой войне.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5eb6dfa6 ... m=newsfeed


Посол РФ в США счел неприемлемыми попытки принизить роль СССР во Второй мировой войне
Посол России в США Анатолий Антонов назвал неприемлемой дезинформационную кампанию, начатую некоторыми странами, чтобы принизить роль СССР в победе над нацизмом. По мнению дипломата, России нужно пытаться «спокойно и аргументированно» донести до людей, что именно Советский Союз освободил Европу во время Второй мировой войны.
По словам господина Антонова, в кампании по дезинформации участвуют в том числе США. «Развязанная дезинформационная кампания в ряде стран и, к сожалению, в Соединенных Штатах Америки, где мы работаем, когда пытаются принизить роль Советского Союза или даже, более того, сказать о том, что Советский Союз и развязал Вторую мировую войну, она просто неприемлема»,— заявил посол журналистам (видеозапись беседы опубликована на странице посольства РФ в США).
Как считает Анатолий Антонов, Россия «не должна молчать» о происходящем. «Мы должны об этом говорить, но говорить спокойно, аргументированно, пытаться донести до простого американца, до простых людей в Европе и на Земле, что именно советский солдат освободил Европу, он отстоял независимость Европы и Советского Союза, и никто никогда не заставит нас забыть те времена»,— отметил он.
https://www.kommersant.ru/doc/4341182

Посол РФ в США пообещал не дать забыть правду о роли СССР в победе над фашизмом
Россия не даст забыть правду о роли Советского Союза в победе над фашизмом, заявил посол РФ в США Анатолий Антонов. Он сказал это в поздравлении с 75-летием Победы.
«Сегодня не всем нравится наша победа. Кое-кто хочет пересмотреть уроки истории, но мы никому не дадим их забыть»,— сказал господин Антонов. «Ваш подвиг сплотил народы всего мира и стал победой всего человечества»,— обратился он к ветеранам.
Посол выразил им огромную благодарность.
Ранее в Белом доме США заявили, что Америка и Великобритания одержали победу над нацистами. «Дух Америки всегда будет побеждать. В конце концов именно это и происходит»,— сказали там.
https://www.kommersant.ru/doc/4341370

Захарова: нельзя мириться с заявлением о победе США и Великобритании над нацизмом
Официальный представитель МИД России Мария Захарова осудила сообщение Белого дома о том, что победу над нацистами одержали США и Великобритания. По ее словам, нельзя мириться с заявлениями в которых не указывается роль многих стран и народов.
«Называйте это как хотите: фальсификация, издевательство над здравым смыслом , переписывание истории. Но когда такой комментарий допускают официальные власти страны, называющей себя "лидером свободного мира" и "защитником демократии", непримиримым борцом с фейками, мириться с этим нельзя»,— написала госпожа Захарова в Facebook.
В ответ на запрос ТАСС в администрацию американского президента пояснить публикацию Белого дома в Instagram, в пресс-службе не стали предоставлять каких-либо заявлений.
Напомним, в Белом доме заявили, что США и Великобритания одержали победу над нацистами. «Дух Америки всегда будет побеждать. В конце концов именно это и происходит»,— сказали там. Посол РФ в США Анатолий Антонов сообщил, что Россия не даст забыть правду о роли Советского Союза в победе над фашизмом.
https://www.kommersant.ru/doc/4341405#id1895373

МИД России возмущен попытками США принизить роль СССР в победе над гитлеровской Германией. Ранее в Instagram Белого дома появилось сообщение о том, что победу над нацистами одержали США и Великобритания, без упоминания СССР. Представители посольства США в России воздержались от полемики, напомнив о других американских заявлениях, в которых подчеркивалась совместная борьба стран антигитлеровской коалиции.
«В канун священного праздника у американских чиновников не нашлось храбрости и желания хоть полусловом воздать должное неоспоримой роли и колоссальным несоизмеримым жертвам, которые понесли тогда Красная Армия и советский народ во имя всего человечества. Крайне скупыми оказались высказывания на этот счет и официальных представителей США»,— говорится в заявлении российского МИДа. В ведомстве намерены «провести серьезный разговор» об этом с официальными лицами США.
В ведомстве отметили диссонанс публикации в Instagram Белого дома с недавним совместным заявлением президентов Владимира Путина и Дональда Трампа по поводу 75-й годовщины встречи советских и американских солдат на реке Эльба. «Реальные факты истории нельзя игнорировать — вне зависимости от симпатий или антипатий, которые возникают как в отношении освободившего в те годы мир от коричневой чумы Советского Союза, так и применительно к нашей стране сегодня»,— отметили в МИДе. Там обратили внимание на то, что отклики «не только россиян, но и знающих историю американцев» на публикацию Белого дома «методично удаляют».
Посол России в США Анатолий Антонов и официальный представитель МИДа Мария Захарова ранее уже отреагировали на публикацию Белого дома. По мнению господина Антонова, США участвуют в «кампании по дезинформации» о роли СССР во Второй мировой войне. Госпожа Захарова заявила, что нельзя мириться с заявлениями, в которых не указывается роль других стран и народов в этом конфликте.
А посол США в России Джон Салливан так прокомментировал ситуацию «Интерфаксу»: «Во время величайшего исторического момента — празднования в этом месяце 75-летия победы над нацистской Германией — я горжусь тем, что как посол, представляющий в Москве своего президента, я причастен к этим событиям»
https://www.kommersant.ru/doc/4341557

Facebook удалял снимок с советским знаменем над Рейхстагом из-за технической ошибки
Снимок, где советский солдат водружает Красное знамя над Рейхстагом, удален из постов пользователей по ошибке и уже восстановлен, заявил «РИА Новости» официальный представитель Facebook. В пятницу пользователи сообщали, что соцсеть удаляет посты с фотографией водружения Знамени Победы. Как они сообщали, публикации блокировались, так как они «нарушают нормы сообщества в отношении опасных людей и организаций».
«Этот контент был удален по ошибке нашими автоматизированными инструментами выявления нарушений и теперь восстановлен. Мы приносим извинения пользователям за любые возникшие в связи с этим неудобства»,— сказали в Facebook.
Там напомнили, что компания временно отправляет домой сотрудников, которые занимаются проверкой контента, ради их здоровья и безопасности. Сейчас компания больше полагается на свои автоматизированные системы обнаружения и удаления контента, который нарушает нормы сообщества.
https://www.kommersant.ru/doc/4341378#id1892898

_________________
В боксерскую секцию его привела мизантропия.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мы для победы ничего не пожалели...
PostPosted: Mon May 11, 2020 8:36 pm 
Offline

Joined: Wed Sep 19, 2007 4:41 pm
Posts: 21834
Operation Aphrodite
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Aphrodite

_________________
В боксерскую секцию его привела мизантропия.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мы для победы ничего не пожалели...
PostPosted: Thu May 14, 2020 9:07 pm 
Offline

Joined: Wed Sep 19, 2007 4:41 pm
Posts: 21834
Действия австралийских эсминцев на Средиземном море в 1940-1941 годах
https://warspot.ru/16941-boi-i-podvigi- ... etalloloma

_________________
В боксерскую секцию его привела мизантропия.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мы для победы ничего не пожалели...
PostPosted: Mon May 18, 2020 12:18 am 
Offline

Joined: Wed Sep 19, 2007 4:41 pm
Posts: 21834
Повторители
Долго думал, стоит ли писать это сегодня, но увидел на улице жизнерадостного идиота лет тридцати, садящегося в BMW с наклейками «Если надо — повторим» и » На Берлин» и понял — стоит.
В середине восьмидесятых я служил в морской пехоте.
Политическое Управление Северного Флота решило собрать ветеранов 12 — ой и 63 — ей бригад, штурмовавших с с 1941–ого до 1945–ого хребет Муста –Тунтури, разделяющий полуостров Средний и материк, в Мотовском заливе.
Ветеранов привезли в Североморск, туда же отправили сводную роту из нашей бригады.
По задумке замполитов ветераны должны были погрузиться с нынешними морпехами на десантный корабль, высадиться в бухте Губы Кутовой и провести там нечто вроде митинга Памяти.
А за сутки до их прибытия на место, начальнику штаба нашей бригады, полковнику Носкову (Человек — Легенда), пришла в голову мысль — а не выяснить ли, что там, на этом хребте сейчас происходит, всё ли там в порядке?
Нас, разведку, подняли ночью по тревоге, форсированным маршем, на своей технике мы за несколько часов дошли до Муста–Тунтури.
На скалы первым пошёл наш комбат, со своим нач. штаба, мы выгружались.
Вернулись они с чёрными лицами, комбат залез в кунг со связью и начал кричать что нам нужны гробы и шанцевый инструмент.
А через час мы поднялись на эти, чёрные скалы.
Матросы, сержанты, офицеры морской пехоты Северного Флота, штурмовавшие укрепления нацистов на Муста–Тунтури в сорок пятом — лежали там, на камнях, пропитанных их кровью.
Сотни и сотни скелетов, в касках, с ржавым оружием в руках.
Убитые на подходах к ДОТам и в рукопашной, оставшись на годы с рядом с убитыми ими солдатами СС.
В то время уже десятилетия коммунисты тратили миллионы на «увековечивание подвига», на фильмы и бесчисленные тиражи воспоминаний Жукова, про «Малую Землю» я вообще молчу.
А морпехов, как миллионы других, отдавших свои жизни в той войне, давших нам возможность попытаться стать людьми, сохранить человечность — просто забыли, как использованный материал.
Мы собирали их кости сколько могли.
Наверное, сутки.
Я не помню, нас всех трясло, зубы стучали, руки колотились.
Когда подошел корабль с ветеранами — мы уже ничего не могли, не говорить, не плакать.
Мы были чёрными, как камни, на которых стояли.
И речей на этом «мероприятии» я не могу вспомнить.
Помню, как старик с орденами сказал : «Не дай вам Бог, мальчики, узнать — что такое война. Не дай вам Бог!»
А потом закрыл лицо руками и быстро ушёл.
Помню совсем седого человека, упавшего на колени на этих камнях, помню как он рыдал, помню ужас в его глазах, помню как поднимали его такие же седые дядьки, как говорили: «Товарищ полковник, это не ваша вина, вы сделали всё, что могли…»
Мы ещё потом целый день хоронили кости таких же молодых ребят, какими были сами, о которых сорок один год никто не вспомнил.
Которых просто бросила эта страна, которых полностью похоронили только в девяностых.
Сейчас там стоит небольшой памятник и водят экскурсии.
Туристическое место.
Вы вот это хотите повторить?
Для меня девятое мая — День Памяти, День Скорби.
Никак иначе.
P.S. Мы узнали войну, будь она проклята.
А сегодня моя страна несёт её в мир.
https://polka.d3.ru/povtoriteli-1980351/?sorting=rating

_________________
В боксерскую секцию его привела мизантропия.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мы для победы ничего не пожалели...
PostPosted: Tue May 19, 2020 12:09 am 
Offline

Joined: Wed Sep 19, 2007 4:41 pm
Posts: 21834
Австралийские диверсанты и коммандос
https://en.wikipedia.org/wiki/Z_Special_Unit
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Timor

_________________
В боксерскую секцию его привела мизантропия.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мы для победы ничего не пожалели...
PostPosted: Tue May 26, 2020 9:45 pm 
Offline

Joined: Wed Sep 19, 2007 4:41 pm
Posts: 21834
Кровавое послесловие к Победе. Волна насилия в Чехословакии в 1945-м
https://www.svoboda.org/a/30635326.html

_________________
В боксерскую секцию его привела мизантропия.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мы для победы ничего не пожалели...
PostPosted: Sat Aug 01, 2020 8:01 pm 
Offline

Joined: Wed Sep 19, 2007 4:41 pm
Posts: 21834
Дорога смерти и насмерть замёрзшая дивизия ...
https://erohinanatoliy.livejournal.com/3864.html

_________________
В боксерскую секцию его привела мизантропия.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 543 posts ]  Go to page Previous  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 17 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group