JOURFIXE

It is currently Thu Mar 28, 2024 5:29 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 724 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 73  Next
Author Message
 Post subject: Северная Корея - мифы и реальность
PostPosted: Fri Mar 05, 2010 6:33 am 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15401
Location: USA
Очень интересная статья специалиста по С. Корее Ланькова.
http://www.polit.ru/analytics/2010/03/04/kndr.html

Есть, правда, у меня кое-какие вопросы.
Например, он очень удивляется, что при буйном развитии "дикого" капитализма в С. Корее, там нет никаких "братков" и разборок а ля 90-е в России.
А чему тут удивляться - в 90-е, при "разгуле демократии", силовики не были главной мафией.
А в С. Корее может быть только одна мафия - государство. Те партийные и силовые структуры, которые крышуют бизнесы, и разбираются, ИМХО.
Еще он, по-видимому, плохо знает историю своей собственной страны - СССР.
Там тоже такое процветало - на национальных окраинах. В Грузии, например.
Контора формально государственная, а в сущности, насквозь частная.

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Северная Корея - мифы и реальность
PostPosted: Fri Mar 05, 2010 6:49 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 38803
Location: сами знаете...:(
Сергей Еникалопов это сын одного из моих руководителей, академика АН СССР Еникалопяна Николая Сергеевича (назван в честь дедушки),
председателя комитета по Ленинским премиям.
http://www.google.com/patents/about?id= ... =4,330,573
еще немного, и Ленинская премия была бы у меня в кармане...:)))

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.
Дедушка с 30 мая 2023 года.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Северная Корея - мифы и реальность
PostPosted: Fri Mar 05, 2010 7:09 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
Весьма интересно, весьма... спасибо.
Да, некий "привкус" брежневского Закавказья налицо. Плюс местная специфика. И вертикаль власти, устоявшаяся за 60 лет и разлагающаяся, не разрушаясь - в отличие от конца 1980 - начала 1990х в России.

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Северная Корея - мифы и реальность
PostPosted: Fri Mar 05, 2010 11:26 am 
Offline

Joined: Mon Feb 25, 2008 1:40 pm
Posts: 15244
Location: Rostov-on-Don, Russia
Интересное интервью, спасибо.
Ностальгией повеяло, концом 70-х, началом 80-х у нас.
Тот же прогнивший аппарат, частный бизнес, формально не существующий, валютные магазины, всеобщая обязательная занятость... Эх, как молоды мы были.
Государственные магазины/рынки/гостиницы/заводы, у которых были реальные частные хозяева. Когда знали, что мест в гостинице всегда нет, но если правильно спросить, то места найдутся, или скажут к кому надо подойти, чтобы решить вопрос.
Менты, которые формально боролись, а на самом деле сотрудничали. Секретари райкомов, горкомов; председатели райисполкомов, которые по вечерам еще и шили, т.е. владели строительными, дорожными управлениями, прочими вкусностями...
Вновь возродившиеся, после сталинского истребления, кланы. Принадлежность к которому давала человеку защиту и трамплин, а потом нагружали обязательствами.
Как все знакомо!
Братков тогда действительно еще не было, времена были практически бескровные. Если не считать регулярное обострение активности у ментов и комитетчиков, во времена Андропова, раннего Горбачева.

А 90-е к ним еще придут. Чем жестче вертикаль, тем громче она рушится.

_________________
Пока на свете есть хотя бы один бокал хорошего вина и одна симпатичная девушка, быть пессимистом - просто преступление.


Last edited by Южанин on Fri Mar 05, 2010 11:30 am, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Северная Корея - мифы и реальность
PostPosted: Fri Mar 05, 2010 11:28 am 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
Южанин wrote:
Интересное интервью, спасибо.
Ностальгией повеяло, концом 70-х, началом 80-х у нас.
Тот же прогнивший аппарат, частный бизнес, формально не существующий, валютные магазины, всеобщая обязательная занятость... Эх, как молоды мы были.
Государственные магазины/рынки/гостиницы/заводы, у которых были реальные частные хозяева. Когда знали, что мест в гостинице всегда нет, но если правильно спросить, то места найдутся, или скажут к кому надо подойти, чтобы решить вопрос.
Менты, которые формально боролись, а на самом деле сотрудничали. Секретари райкомов, горкомов; председатели райисполкомов, которые по вечерам еще и шили, т.е. владели строительными, дорожными управлениями, прочими вкусностями...
Вновь возродившиеся, после сталинского истребления, кланы. Принадлежность к которому давала человеку защиту и трамплин, а потом нагружали обязательствами.
Как все знакомо!

А 90-е к ним еще придут. Чем жестче вертикаль, тем громче она рушится.


Ты бы мог быть политиком, или даже обязан быть политиком... в нескольких предложениях ты так описал что аж захотелось в те 70-е 80-е года :cheers:

_________________
Free men have arms; slaves do not. (William Blackstone)
The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not. -Thomas Jefferson
алполо дедушка с 27 Июля, 2009 года в 19:43


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Северная Корея - мифы и реальность
PostPosted: Fri Mar 05, 2010 12:34 pm 
Offline
Варенье с косточками

Joined: Wed Sep 05, 2007 3:16 pm
Posts: 2285
Эх, найти бы похожую статью о Кубе. Чтобы на блюдечке с голубой каёмочкой и всё доходчиво так. Киньте в меня ссылкой, если вдруг встретите где-нить, ладно?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Северная Корея - мифы и реальность
PostPosted: Fri Mar 05, 2010 12:53 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
Южанин wrote:
Братков тогда действительно еще не было, времена были практически бескровные. Если не считать регулярное обострение активности у ментов и комитетчиков, во времена Андропова, раннего Горбачева.
А 90-е к ним еще придут. Чем жестче вертикаль, тем громче она рушится.
А если, допустим, не рушится?
Если капитализм так и продолжает потихоньку нарастать снизу при сохранении этой самой вертикали, постепенно превращающейся из коммунистической в коррупционную - наподобие той, что у нас сейчас?

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Северная Корея - мифы и реальность
PostPosted: Fri Mar 05, 2010 1:13 pm 
Offline
1959-2015
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:57 pm
Posts: 22320
Location: USA, Illinois
Domnitch wrote:
Южанин wrote:
Братков тогда действительно еще не было, времена были практически бескровные. Если не считать регулярное обострение активности у ментов и комитетчиков, во времена Андропова, раннего Горбачева.
А 90-е к ним еще придут. Чем жестче вертикаль, тем громче она рушится.
А если, допустим, не рушится?
Если капитализм так и продолжает потихоньку нарастать снизу при сохранении этой самой вертикали, постепенно превращающейся из коммунистической в коррупционную - наподобие той, что у нас сейчас?


мне кажется что Китай более яркий пример чем Россия...

_________________
Free men have arms; slaves do not. (William Blackstone)
The democracy will cease to exist when you take away from those who are willing to work and give to those who would not. -Thomas Jefferson
алполо дедушка с 27 Июля, 2009 года в 19:43


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Северная Корея - мифы и реальность
PostPosted: Fri Mar 05, 2010 1:16 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 11:13 am
Posts: 4618
Lada wrote:
Эх, найти бы похожую статью о Кубе. Чтобы на блюдечке с голубой каёмочкой и всё доходчиво так. Киньте в меня ссылкой, если вдруг встретите где-нить, ладно?

Я о Кубе в морпеховских кругах слышал только о высокой культуре и качестве тамошней проституции. Вроде бы не сравнить с Тайландами и прочими азиями. :oops:

_________________
...that guy could kick my butt, tell a heart-rending story that would make her cry, and ask to be called "Captain" all at once ... I don't like him...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Северная Корея - мифы и реальность
PostPosted: Fri Mar 05, 2010 1:31 pm 
Offline
Варенье с косточками

Joined: Wed Sep 05, 2007 3:16 pm
Posts: 2285
О культуре и качестве проституции я и так лучше всех знаю :) Мне бы об экономике почитать. Ну и что-нить сравнительно аналитическое о разнице и схожести кубинского и совкового менталитетов. В силу скудоумия сама делаю неправильные выводы пока что, пытаясь провести параллели и сопоставить.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 724 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 73  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 11 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group