JOURFIXE

По военным законам идущим пару сотен лет назад, военнослужащий надевший форму противника является шпионом. Если его словят, то под конвенции о военнопленных он не попдпадает. Его статус на уровне пирата времен Дрейка. И наказание обычно - смертная казнь.

Во-от. Я же говорю - в эпоху автоматического оружия и напалмовых бомб нельзя применять те же нормы, которые применялись в эпоху дротиков и каменных топоров.

Вон, двести лет назад за любой косо брошенный взгляд можно было запросто схлопотать перчатку в морду - и пжалте на дуэль. Потому что (как ты сам мне напомнил в другой ветке ) пистолеты были дульнозарядные и гладкоствольные, с соответствующей точностью стрельбы, тем более, из непристреляного пистолета (именно поэтому обычно на дуэль приносили чужие пистолеты, из которых дуэлянты выбирали). К тому же - этот кодекс "честного" поведения применялся только внутри крайне малочисленного общественного слоя, а провинившихся крестьян просто пороли батогами. И то - такие дуэли и в то время преследовались властями по причине сильно большой = неприемлемой смертности. Так разве ж можно применять те же понятия, вооружившись гранатометами?

Это не значит, что норм вообще никаких не должно быть - это значит, что всегда нужно понимать, к чему приведет применение определенных поведенческих стереотипов в конкретной ситуации.

Вернувшись к изначальному случаю - я бы еще могла обсуждать "нарушение честного слова", если в результате погибли бы люди, которые сложили оружие и не оказали вооруженного сопротивления, поверив на честное слово - а их в капусту. В данной ситуации все как раз наоборот - не только спасли жизни гражданских немцев - но и многие десятки немецких же солдат спасли от сомнительного удовольствия "выполнить последний приказ" Гитлера - и дали им возможность вернуться домой здоровыми и невредимыми, родить и вырастить детей, восстановить процветающую страну и помереть только от старческих болезней через много лет в своей постели. Не сомневаюсь, что эти люди - если бы кто-то вообще поинтересовался их мнением - тоже одобрили поступок советского офицера, если не в тот момент - то по прошествии некоторого времени - точно.

Кстати, такой метод анализа долговременных последствий замечательно помогает прочистить мозги на предмет "отзеркаливания" ситуации. Если бы аналогичный поступок был совершен немецким офицером в 41-м под Москвой - захваченные в плен советские солдаты попали бы в концлагерь со всеми сопутствующими прелестями. Судьбу гражданского населения славянских стран в долговременной перспективе согласно нацистским планам мы тоже хорошо представляем. В обсуждаемой же ситуации спасенные люди (кроме военных преступников, да и то не всех) получили возможность вернуться к нормальной человеческой жизни. Как говорится, почувствуйте разницу.

Если "отзеркаливать", то и советские солдаты из немецкого плена возвращались, и немцев в советских лагерях не курорт ждал - в том числе и после войны. Попадались цифры, что в наших в плену погибла две трети, немцев треть...

А по гражданским?

Я думаю, что тут не все так однозначно. Могло быть по-всякому на той войне.
И немцев тех(гражданских и военных) могли пустить "в расход" тут же за углом, а могли и не пустить.
Главное, мне кажется, в другом - в том, на что надеялся тот немецкий капитан(и все эти люди в подвале вместе с ним), когда он решился на переговоры. Ведь им все уши прожужжали насчет варварства "пархатых казаков"! Тем не менее, он понадеялся на гуманность "этих варваров".
И наоборот, как мы знаем, многие еврейские семьи не захотели эвакуироваться, ибо помнили немецкую оккупацию 1918 года и считали немцев "культурными людьми". Т.е. в 41-м году, в такой же безвыходной ситуации, политрук Кац вполне мог бы выйти с белым флагом на переговоры с немецким офицером. В более поздние годы - уже нет...

Интересную перспективу дает сравнение с войной на Тихом океане в то же время.
американцы, англичане, голландцы сдавались в плен, ожидая "нормального" к себе отношения. И были неприятно разочарованы.
И к гражданскому населению японцы не питали ни малейшего участия.
но они и не ожидали никакого соучастия к себе.
Достаточно вспомнить остров Сайпан, когда сотни мирных японцев совершили самоубийство, чтобы не попасть в руки американцев.
На германском же Западном фронте, в основном, отношения были , в основном, "джентльменскими".
А вот советско-германский фронт представлял собой, ИМХО, странную смесь тотальной жестокости и проявлений гуманизма. В одно и то же время.

Алена, штука в том что правил относительно парламентеров придерживались даже на Восточном фронте. РККА отправляла неоднократно парламентеров еще со времен Сталинграда.
Единственный, известный мне, эксцесс подобный обсуждаемому случаю был в декабре 1944 в Будапеште. Там немцы застрелили советских парламентеров.
В советской историографии этот эпизод расценивался следующим образом:

"Убийство советских офицеров, выступавших в качестве парламентеров, было подлым преступлением. По давней традиции всякое покушение на их жизнь рассматривалось как тягчайшее злодеяние. В 1907 г. это было записано как непреложное правило в заключенной между всеми государствами Гаагской конвенции о законах и обычаях сухопутной войны." (С)

Именно!
Убийство парламентёров разрушает локальный коммуникационный канал между воюющими сторонами, и затрудняет сдачу в плен в будущем, что вряд ли оправдано.

че то меня заклинило...

У нас было гораздо гуманнее. Советский военнопленный по возвращению из Германии помещался в соответствующее учреждение спортивно-оздоровительного профиля для адаптации. В экологически-чистой зоне. Свежий хвойный воздух и все такое.