JOURFIXE

It is currently Thu Mar 28, 2024 3:36 pm

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 140 posts ]  Go to page Previous  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  Next
Author Message
 Post subject: Re: Современный Китай-мифы и реальность
PostPosted: Sat Oct 24, 2020 4:11 pm 
Offline

Joined: Wed Sep 19, 2007 4:41 pm
Posts: 21834
Превзошла ли китайская экономика по размеру американскую? Стал ли Китай лидирующей экономической и финансовой силой в мире? Беднее ли Китай Америки? Стоим ли мы на пороге китайского века или заката китайского чуда?
Эти и другие вопросы мы обсуждаем со специалистом по Китаю, сотрудником Гуверовского института при Стэнфордском университете Майклом Аслиным и экономистом, профессором Калифорнийского университета в Беркли Юрием Городниченко.
https://www.svoboda.org/a/30910055.html

_________________
В боксерскую секцию его привела мизантропия.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Современный Китай-мифы и реальность
PostPosted: Sat Oct 24, 2020 11:20 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 38803
Location: сами знаете...:(
если коротко, то превзошла...США впереди пока по научному потенциалу, передовім наработкам и идеям. Єто по инерции еще будет продолжаться...не знаю, сколько лет. Может, 10, 20.Самое идиотское, что было сделано, перевод предприятий в Китай и передача технологий. Сиюминутная выгода была, да...и большая. Но смотреть надо упирод завсегда.
Вирус пришел с Уханя в Нью-Йорк. И где теперь кто?

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.
Дедушка с 30 мая 2023 года.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Современный Китай-мифы и реальность
PostPosted: Sun Oct 25, 2020 6:49 pm 
Offline
Квисац Хадерах
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 10:06 pm
Posts: 12456
ХЕЗ, Кузьма Григорьич. Тому же СССР технологии сливали во время холодной войны. Насколько это выстрелит теперь еще увидим.

_________________
...и другим местом пум-па-па, пум-па-па... (c) хмельник
...а потом мы с ним обсуждали, кто тут козел. (c) Rembat


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Современный Китай-мифы и реальность
PostPosted: Tue Sep 21, 2021 6:08 am 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15402
Location: USA
Мне показалось очень интересным это разьяснение в Телеграме(канал Галеева) по поводу другого поста(в другом канале) о том, что якобы количество кв. м на городского жителя в Китае больше, чем в Европе и РФ. Я подумал - Не может быть! И вот подтверждение. Интересно вот это несоответствие официальной статистики реальной жизни.
Quote:
Пишут: “… площадь на душу населения в городах Китая составляет около 50 кв. м, и это ставит Китай выше почти всех европейских стран (намного выше Германии и Великобритании). Представление о Китае как о стране тесноты теперь ошибочно”

На самом деле нет - и это хороший повод поговорить о том, что такое китайская статистика - и почему брать и тупо сравнивать китайские “данные” с европейскими некорректно.

Смотрите, когда мы говорим, "жилая площадь на душу населения составляет столько-то", мы что имеем в виду? Вероятно следующее: берем общую жилплощадь, делим ее на количество официально проживающего в городе населения и получаем среднее значение. Проблема в том, что “население” в Китае и в Европе рассчитывается совершенно по-разному.

Дело тут в следующем. В Европе процесс регистрации носит уведомительный характер, а в Китае разрешительный. Поскольку процесс смены адреса в Европе прост, то и официальная численность населения плюс-минус близка к реальной. Большую часть дельты сверх официальной цифры составляют нелегальные мигранты из-за рубежа. Неучтенных внутренних мигрантов в Европе не так уж и много.

А вот в Китае официальная численность населения расходится с реальной очень сильно. И это связано с двумя обстоятельствами:

Во-первых, на новом месте хрен зарегистрируешься. Система прописки hukou в Китае намного жестче, чем в РФ. Если в РФ бывает проблематично зарегаться в городе, не имея здесь собственного жилья, то в Китае владение жильем никак не влияет на получение hukou. Ты легко можешь владеть квартирой в Пекине и не получить пекинский hukou никогда

Чтобы получить hukou в большом городе, нужно иметь соответствующий балл в рейтинге Министерства общественной безопасности. Баллы начисляются за уровень образования: чем выше тем лучше, причем западные дипломы весят больше китайских. Карьерные успехи - если вам удалось пробиться в топ-менеджмент компании, основание собственного стартапа, регистрация патента - все это добавляет вам баллов и шансов на получение hukou.

Огромное количество населения крупных городов типа Пекина или Шанхая не имеет hukou и не получит его никогда. Для них есть специальные термины - jingpiao и shangpiao. Лимита, которая болтается как г*** в проруби. Которая не имеет доступа ни к образованию, ни к медицине, ни к соцобеспечению и чаще всего ни в какой статистике не фигурирует. Их положение во многом напоминает положение среднеазиатов в РФ. В пекинском метро полиция регулярно устраивает на них облавы, проверяя у всех встречных hukou. Помню, полицейские перегородили дорогу к ним выстроилась очередь на проверку - ну и я тоже туда встаю. Полицейские машут рукой - мол, проходи, круглоглазый, не задерживайся. Это облава на крестьян, а не на лаоваев.

Дальше больше. Внутренние мигранты без hukou они в местной статистике не фигурируют - с т.з. пекинских или шанхайских властей их не существует - но фигурируют в общенациональной. Паспорта-то у них есть. А у огромной массы населения никаких паспортов нет. Потому что им их не выдали.

Паспортов не получили вторые-третьи-четвертые и т.д. дети, которых родили вопреки политике одна семья - один ребенок. Паспортов также не получили многие девочки. Родители заранее сделали УЗИ, увидели, что жена беременна девочкой - и не стали ее регистрировать, чтобы не тратить на нее драгоценный слот единственного ребенка и иметь возможность потом родить мальчика. Девочки этой официально не существует, у нее нет ни паспорта, ни документов. В глубинке есть целые деревни, населенные такими несуществующими людьми, в основном женщинами.

В общем, я это к тому, что брать на веру какие-то там “подушевые” цифры по Китаю, это не то, что ошибочно - это совершенно бессмысленно. Значительная часть населения крупных городов не отражена в местной статистике, а определенная и никто не знает какая (50 миллионов? 100?) и вовсе не существует официально, и не отражена даже в статистике общенациональной.

https://t.me/tolk_tolk/9967

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Современный Китай-мифы и реальность
PostPosted: Mon Jun 06, 2022 3:08 pm 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15402
Location: USA
Проекции изменения количества населения крупнейших стран между 2017 и 2100 годами


Attachments:
photo_2022-06-06_17-00-29.jpg
photo_2022-06-06_17-00-29.jpg [ 64.35 KiB | Viewed 1377 times ]

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!
Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Современный Китай-мифы и реальность
PostPosted: Fri Jun 10, 2022 1:32 pm 
Offline
User avatar

Joined: Thu Sep 06, 2007 12:20 am
Posts: 18469
Location: Шоам, Израиль
Дед Григорий wrote:
Проекции изменения количества населения крупнейших стран между 2017 и 2100 годами
Странный чарт. В Китае уже сейчас 1.4 миллиарда. А в Индии 1.3.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Современный Китай-мифы и реальность
PostPosted: Fri Jun 10, 2022 3:11 pm 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15402
Location: USA
Alona wrote:
Дед Григорий wrote:
Проекции изменения количества населения крупнейших стран между 2017 и 2100 годами
Странный чарт. В Китае уже сейчас 1.4 миллиарда. А в Индии 1.3.

Ничего странного - одна полоса показывает нынешнее положение, другая - к 2100 году.
По некоторым оценкам, к 2070 году(а может, и на 10-20 лет раньше) в Китае будет только половина от нынешнего населения.
Таковы результаты политики партии умноженные на второй демографический переход.

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Современный Китай-мифы и реальность
PostPosted: Mon Sep 19, 2022 10:51 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 38803
Location: сами знаете...:(
https://www.youtube.com/watch?v=U9X1KqBmnpY

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.
Дедушка с 30 мая 2023 года.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Современный Китай-мифы и реальность
PostPosted: Mon Sep 26, 2022 10:33 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 38803
Location: сами знаете...:(
:mrgreen:


Attachments:
307844535_10160386595896214_6205935860789316799_n.jpg
307844535_10160386595896214_6205935860789316799_n.jpg [ 75.17 KiB | Viewed 1180 times ]

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.
Дедушка с 30 мая 2023 года.
Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Современный Китай-мифы и реальность
PostPosted: Mon Sep 26, 2022 12:38 pm 
Offline

Joined: Tue Sep 04, 2007 11:05 pm
Posts: 7963
Location: California, USA
:thumbup:


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 140 posts ]  Go to page Previous  1 ... 10, 11, 12, 13, 14  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 11 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group