JOURFIXE
https://jou.rfixe.com/forum/

Религия мира и добра
https://jou.rfixe.com/forum/viewtopic.php?f=25&t=7134
Page 131 of 136

Author:  kopf [ Fri Jul 06, 2018 9:07 pm ]
Post subject:  Re: Религия мира и добра

Alona wrote:
. Если конопля была (а чем лично я сильно не уверена) - именно из-за нее бы Иисуса из иудаизма и поперли.


В вопросах иудейской религии двухтысячелетней давности я скорее поверю человеку, который на этом специализируется- профессору.

Author:  Alona [ Fri Jul 06, 2018 10:12 pm ]
Post subject:  Re: Религия мира и добра

kopf wrote:
Alona wrote:
. Если конопля была (а чем лично я сильно не уверена) - именно из-за нее бы Иисуса из иудаизма и поперли.


В вопросах иудейской религии двухтысячелетней давности я скорее поверю человеку, который на этом специализируется- профессору.
Seriously? Ты всерьез доверяешь профессорской компенции "специалиста", который легко свел две величайшие мировые религии, одна из которых существует более 5 тысяч лет и дала цивилизации не буду перечислять сколько всего, а вторая - уже тоже около 2000 лет и является самой распространенной религией в мире - вот это всё свел к нескольким удачно раскумаренным косякам?

Прости меня, но моё мнение о гуманитарных, в особенности политнауках гораздо более скептическое, если не выразиться сильнее.

Author:  kopf [ Fri Jul 06, 2018 10:20 pm ]
Post subject:  Re: Религия мира и добра

Alona wrote:
kopf wrote:
Alona wrote:
. Если конопля была (а чем лично я сильно не уверена) - именно из-за нее бы Иисуса из иудаизма и поперли.


В вопросах иудейской религии двухтысячелетней давности я скорее поверю человеку, который на этом специализируется- профессору.
Seriously? Ты всерьез доверяешь профессорской компенции "специалиста", который легко свел две величайшие мировые религии, одна из которых существует более 5 тысяч лет и дала цивилизации не буду перечислять сколько всего, а вторая - уже тоже около 2000 лет и является самой распространенной религией в мире - вот это всё свел к нескольким удачно раскумаренным косякам?

Прости меня, но моё мнение о гуманитарных, в особенности политнауках гораздо более скептическое, если не выразиться сильнее.



По ссылке следующее:
Quote:
Карл Рак, профессор классической мифологии в Бостонском университете, соглашается: "Нет сомнений в роли конопли в иудейской религии".
Ссылаясь на присутствие конопли в маслах для помазания, использовавшихся при церемониях, он добавляет: "Очевидно, легкая доступность и давно установившаяся традиция использования конопли в раннем иудаизме неизбежно привели бы к включению ее в [христианские] смеси".
"И существуют даже пассажи в Библии, в которых исцеление Иисусом больных совпадает с современными описаниями использования конопляного масла для лечения эпилепсии", - говорится в статье.
"Исходя из того, что масло, описанное в "Исходе", на самом деле содержит высокую концентрацию конопли, эффективная доза медицинских составляющих растения была бы точно достаточно сильной для того, чтобы объяснить многие чудеса исцеления, приписываемые Иисусу. Марихуана, как показали исследования, эффективна для лечения всего, от кожных заболеваний и глаукомы до нейродегенеративных расстройств и рассеянного склероза", - пишет издание

https://www.inopressa.ru/article/03Jul2 ... nabis.html

Там нет ничего про кумар и косяки. Заголовок Holy Smoke - это отсылка к амеркианской идиоме.

Author:  Alona [ Fri Jul 06, 2018 11:29 pm ]
Post subject:  Re: Религия мира и добра

kopf wrote:
По ссылке следующее:
Quote:
Карл Рак, профессор классической мифологии в Бостонском университете, соглашается: "Нет сомнений в роли конопли в иудейской религии".
Ссылаясь на присутствие конопли в маслах для помазания, использовавшихся при церемониях, он добавляет: "Очевидно, легкая доступность и давно установившаяся традиция использования конопли в раннем иудаизме неизбежно привели бы к включению ее в [христианские] смеси".
"И существуют даже пассажи в Библии, в которых исцеление Иисусом больных совпадает с современными описаниями использования конопляного масла для лечения эпилепсии", - говорится в статье.
"Исходя из того, что масло, описанное в "Исходе", на самом деле содержит высокую концентрацию конопли, эффективная доза медицинских составляющих растения была бы точно достаточно сильной для того, чтобы объяснить многие чудеса исцеления, приписываемые Иисусу. Марихуана, как показали исследования, эффективна для лечения всего, от кожных заболеваний и глаукомы до нейродегенеративных расстройств и рассеянного склероза", - пишет издание

https://www.inopressa.ru/article/03Jul2 ... nabis.html

Там нет ничего про кумар и косяки. Заголовок Holy Smoke - это отсылка к амеркианской идиоме.
Для начала давай разделим котлеты от мух - что я и предложила в самом начале. Есть не одно, а целых два утверждения:
1. что Иисус употреблял коноплю для исцеления больных;
2. что современный и предшествующий Иисусу иудаизм вообще широко использовал коноплю.

Для начала разберемся с утверждением №2. Ты испытываешь уважение к авторитетам и научным степеням - плз ссылка хотя бы и на Вику.

Quote:
In Judaism, there is debate but not accepted evidence that cannabis may have been used ritually in ancient Judaism, and the use of cannabis continues to be a controversial topic in modern Judaism.

Theories on use in ancient Judaism

It is generally held by academics specializing in the archaeology and paleobotany of Ancient Israel, and those specializing in the lexicography of the Hebrew Bible that cannabis is not documented or mentioned in early Judaism. Against this some popular writers have argued that there is evidence for religious use of cannabis in the Hebrew Bible, although this hypothesis and some of the specific case studies (e.g., John Allegro in relation to Qumran, 1970) have been "widely dismissed as erroneous" (Merlin, 2003)

https://en.wikipedia.org/wiki/Cannabis_and_Judaism
Далее в статье разобрано, откуда впервые пошла оригинальная версия о каннабисе в иудаизме - от одной профессорши, которая изяшно связала ивритское название растения в Торе "канэ-босэм" с "каннабисом". И приведено мнение многих других исследователей, обосновывающих, что в Торе шла речь о Acorus calamus (Аир тростнико́вый) либо о Cymbopogon citratus (Челнобородник лимонный). Всё со ссылками и перечислением немалого списка научных работ по теме.

Так что лично я остаюсь при своем мнении - нет причин считать, что ранний иудаизм использовал каннабис.

Что касается Иисуса - мне лень об этом даже думать. Если предположить, что он использовал коноплю и ее производные - это могло бы легко объяснить его некоторую, судя по описаниям, истеричность, в особенности, знаменитый дебош с опрокидыванием столов менял перед Храмом. Но по-моему, большого значения это не имеет. Потому что от всей этой дискуссии сильно пахнет жжеными тряпками. Заказуха на предмет легализации марихуаны. "Окна Овертона" как по нотам.

Author:  kopf [ Fri Jul 06, 2018 11:59 pm ]
Post subject:  Re: Религия мира и добра

Alona wrote:
... по-моему, большого значения это не имеет. Потому что от всей этой дискуссии сильно пахнет жжеными тряпками. Заказуха на предмет легализации марихуаны. "Окна Овертона" как по нотам.


По-моему, вся эта дискуссия имеет мало смысла. Мне показалась забавной идея. Se non e vero, e ben trovato.
А что плохого в легализации травы? У нас легализовали, хуже не стало.

Author:  Alona [ Sat Jul 07, 2018 12:13 am ]
Post subject:  Re: Религия мира и добра

kopf wrote:
А что плохого в легализации травы? У нас легализовали, хуже не стало.
Плохого в легализации травы то, что в молодом возрасте она оказывает доказанное плохое влияние на мозг. Ухудшается память, возникновение новых нейронов, выработка дофамина и количество каннабиоидных рецепторов в мозгу (для каннабиодов, которые вырабатываются самим организмом). А нам усиленно впаривают, что каннабис помогает при Альцгеймере, обезболивает и останавливает развитие раковых клеток. То есть, он, видимо, да - но этим кругом надо употребление и ограничить. По крайней мере, не внушать исподволь под любыми предлогами, что марихуана - это охренеть, как вкусно и полезно, и даже сам Христос ее регулярно использовал.

Author:  kopf [ Sat Jul 07, 2018 12:30 am ]
Post subject:  Re: Религия мира и добра

Дык, все равно курят, хоть легально, хоть нет. И пьют тоже, хотя до 21 не продают.
Насчет плохого эффекта - это если регулярно обдалбываться, то да. Необратимые нарушения мозгового кровообращения и все такое. Умеренно и время от времени тоже?

Author:  jurisk [ Sat Jul 07, 2018 12:36 am ]
Post subject:  Re: Религия мира и добра

А мне просто за коноплю обидно - она "лично" никому ничего плохого не сделала ;)
Более того - конопля прекрасно подходит для изготовления бумаги - и, в отличие от деревьев дорасатет до "продуктивного возраста" намного быстрее и процесс намного менее экологически вреден.
Ну и - джутовые канаты превосходят любые другие канаты из натурального волокна, а по некоторым показателям - даже модный пластик.

Author:  Alona [ Sat Jul 07, 2018 8:21 am ]
Post subject:  Re: Религия мира и добра

jurisk wrote:
А мне просто за коноплю обидно - она "лично" никому ничего плохого не сделала ;)
Более того - конопля прекрасно подходит для изготовления бумаги - и, в отличие от деревьев дорасатет до "продуктивного возраста" намного быстрее и процесс намного менее экологически вреден.
Ну и - джутовые канаты превосходят любые другие канаты из натурального волокна, а по некоторым показателям - даже модный пластик.
Это да. Сдуру накосячили (каламбурчик-с :lol: ) такого. Тем более, что у обычной конопли содержание наркотических веществ минимальное. Не зря в России никогда этой дрянью не баловались, она просто не давала никакого эффекту. Ну, может, еще поумнеют... как леса Амазонки подзакончатся.

Author:  FNP [ Sat Jul 07, 2018 9:12 am ]
Post subject:  Re: Религия мира и добра

Ой, ну таки. была МарьВанна тогда или не было МарьВанны, но, таки, его все одно поперли из иудаизма!!!

Page 131 of 136 All times are UTC - 8 hours [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/