jefferson wrote:
Дед - спасибо за создание этой темы.
Я с удовольствием стану отмечаться на этом форуме - пока я тебе ответил на другом.
Прежде хотелось бы внести предложение.
Сюдя по написаному тобой, про тему Л ты начитан. Но, увы, читал не источники, а то как про них пишут неоконы-социалисты-соперники. То, как писала газета Правда про Капитализм и Америку... Жаль, а то наши дискуссии были бы более продуктивней.
Еще замечания.
1. То что ты говориш что идея Л, то есть идея свободного общества никогда не существовала, это не совсем правда.
а. Идея действительно молодая, ей всего лишь лет 200-300. К этой идее цивилизация двигалась тысычелетиями. Например habeus corpus "хабеус корпус" всего 800 лет! А британской Магна Карте и того меньше.
б. Советую взглянуть на настоящию пре-революционную Американскую историю - как описанно в "Conceived in Liberty" by Murray Rothbard (Зачатые в Свободе, Маррей Розбарт), а также удачное перевоплощение таковой в Американскую Конституцию и Bill of Rights "Билл оф Райтс". Создание Соединенных Штатов Америки это именно первый эксперимент в свободе. Много было ошибок, но много было удачного. Так например, без центрального банка, без империалистических войн, без велфера, медикейда, медикэр, без подоходного налога - США с 1863-1913 год стала экономической супер-державой.
2. Понятие анархии и Л - очень разное. Л очень даже верит в роль правительства, даже ее досканально определяет. Прочитай Конституцию - юрисдикция штатов Федеральной Конституцией практически не ограничивается. Ограниченно именно Федеральное правительство, н ответсвенно за - 1. Защиту жизни и частной собственностью граждан от внешних врагов 2. Общей денежной системой на базе Золотого Запаса. 3. Очень лимитированное, но есть немного про отношениями между штатов.
Все остальное Федеральная Конституция оставляет штатам и людям. То есть если штат Калифорния решит что нужен 10% подоходный налог, плюс $1000/год за регистрацую машины, $10,000/год школьным профсоюзам - это их право. Но у жителей Калифорнии также есть право переехать в Аризону и Техас... Создатели этой страны, Founding Fathers, больше верили праву давать ноги чем праву голосовать...
Л - и первый эксперимент эго создания США - это Limited Republic - ограниченная республика (Республика, а не Демо-Мобократия), где федеральная власть очень ограниченна, и где штаты могут признать федеральные законы не конституционными (прочитай "Nulification" тепер уже твоего друга Тома Вудса).
Я буду возращаться к этой теме с поволеннием времени.
Я, может, и не читал, первоисточников Л., но вот ты не прочитал, того, что я написал в этой ветке
Невозможно войти дважды в ту же воду. Невозможно вернуть Америку к "чистоте и невинности" 19 века! Надо, кстати, еще и посмотреть на эту "чистоту и невинность" - индейцы, негры, ирландцы(если спросить у них каковы их впечатления о 19 веке?)
Капитализм тогда имел достаточно дел внутри Америки, чтобы смотреть вовне. Поэтому и изоляционизм, и доктрина Монро и небрежение вопросами обороны. Это все в прошлом.
Как только бизнесу понадобились новые рынки, он сразу заинтересовался другими странами и поддержкой своего собственного государства.
И те же "представители народа" в Конгрессе, которые жалели денюжку на армию и флот, стали вбухивать миллионы, а потом и миллиарды на это дело - ибо это окупалось.
Сейчас и бизнес стал полностью глобальным, и войны тоже. Зарыть голову в песок и не видеть этого можно страусу где-нибудь в пустыне.
Для общества это смертельно опасно.
В этой связи очень интересны уроки нынешней ливийской компании - у всей обьединенной Европы оказалась кишка тонка провести ограниченную военную операцию у своих берегов без прямой поддержки США. Хорошо еще речь не шла о вторжении каких-нибудь абреков в Европу...
Такая же судьба ждет и США - если РП добьется своего.
Другое дело, что этого не случится - политическая система не пропустит. Не потому, что все там предатели и конформисты, а потому что(как я уже писал ранее) Л. находятся в другом измерении, чем нормальный политический процесс. Это, скорее, религиозный культ.
Политический процесс предполагает постепенные шаги в нужном направлении, временные и постоянные союзы с теми, кому эти шаги тоже подходят, компромиссы и даже отсупления по второстепенным вопросам.
Где это видно у Л.? Если все вокруг предатели правого дела, социалисты и коммунисты, с кем договариваться?
Ты вот много писал, что РП будет все делать по конституции. Так ведь у РП, ОБХ, Бэйнора каждого свое понимание конституции, аналогично и у всех 9 членов ВС! Например, ОБХ считает, что он не должен был спрашивать разрешения Конгресса на бомбежку Ливии, а Конгресс считал, что таки должен был.