JOURFIXE

Крестовые войны, итд, итп против заповеди "не убивай" и были начаты людьми вопреки религии. Христиане воруют вопреки заповеди "не укради", итд.
Насчет мусульман, предписание в Коране:
9 (29). Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний Судный день, кто не считает запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, кто не подчиняется религии истинной - из тех, которым ниспослано писание, пока они не дадут откупа своей рукой, будучи униженными.

47 (4). А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то - удар мечом по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы.

2(191). И убивайте их [неверных], где бы вы их ни встретили, изгоняйте их из тех мест, откуда они вас изгнали, ибо для них заблуждение хуже, чем смерть от вашей руки.

9 (5). А когда кончатся месяцы запретные, то избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте!
8 (12). [Вспомни, Мохаммед], как твой Г-сподь внушил ангелам, [посланным в помощь муслимам]: Воистину, Я - с вами. Так окажите же поддержку уверовавшим! Я посею страх в сердцах тех, которые не уверовали. Так рубите же им головы и отрубите все пальцы (13). [в отместку] за то, что они уклонились от повиновения Аллаху и Его Посланнику. Если же кто-либо уклоняется от повиновения Аллаху и Его Посланнику, то ведь Аллах силен в наказании....

Атеперь ты мне дай цитату из Нового Завета где написано чтоб убивать направо и налево

Блин, я дико рад, что мы подходим к сути разговора. В этом особенности этих религий. В христианстве есть закон, но любой служитель церкви, при желании, может убедить христиан его послать. Насколько сильна мораль христиан, если они поддаются уговорам противоречащим Закону Божьему?
С другой стороны, у мусульман нет никаких законов бога, все решает каждый раз религиозный суд. Поэтому так легко ислам и подгоняется под ненависть к очередным захватчикам (как я показывал из истории - ислам как раз и есть религия рабов). Однако, мусульманская мораль совершенно спокойнa, никаких законов, по настоянию имамов, они не нарушили. Вот такой вот парадокс.



В принципе, это кажется одна из основных теорий, цепочка иудейство-христианство-мусульманство. Я же ни в коем случае не защищаю мусульманство, коран говорят, совершенно бестолковая книга (логично, центр культуры то были христиане). Если сравнить Библию и Коран, то Коран будет наверное кроважаднее выглядеть. В разговоре с тобой, я пытаюсь развенчать христианство в твоих глазах, и представить как обычную религию, не худшую, не лучшую. Тогда можно и сравнить христианство с остальными, в контексте и со смыслом. Какой вам тут интерес иметь еще одну ветку бессмыслленной обсираловки мусульман?



«Людей же всех перебили мечом, так что истребили всех их; не оставили ни одной души. Как повелел Господь Моисею, рабу Своему, так Моисей заповедал Иисусу, а Иисус так и сделал; не отступил ни от одного слова во всём, что повелел Господь.»
Иис. Н. 11:14-15

«Дочь Вавилона, опустошительница ! Блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам ! Блажен, кто возьмёт и разобьёт младенцев твоих о камень !»
Пс. 136:8-9

«Так говорит Господь Саваоф: Вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шёл из Египта. Теперь иди и порази Амалика, и истреби всё, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца.»
1 Цар. 15:2-3



Я цитаты, понятное дело с интернета ловлю, не выбирая, но так странно получилось - в христианских цитатах чаще среднего к убийству детей и младенцев призывают.

Не только ловишь на обум с интернета, но еще эти цитаты не из Нового Завета, а истории из Ветхого Завета. Ты из Нового Завета давай - Христа в Старом Завете нет (там в твоем тексте написано Моисей заповедал Иисусу, так это не Иисусу Христу, а Иисусу Навину, из Ветхого Завета). Хотя Старый Завет есть частью христианской религии, то Новый Завет главнее.

Ты бы почитал может Ветхий Завет?

Уголовный кодекс тоже говорит что убивать нельзя, и воровать нельзя, итд. Но ведь воруют и убивают? А Коран как раз говорит обратное, особенно в отношении к иноверцам.

Не ну что за двойные стандарты? Ветхий Завет является частью Библии или нет? А Новый завет, так это тот же Старый - подправленный греками. Чего мы будем спорить, чей текст кроважаднее? Согласен, Коран самый злобный. Еще раз повторюсь, извини, - мне интересна история религий, я не защитник ислама и корана.

Alex
Нашел событие где я больше верю Талмуду, нежели греческой истории.

Греческое предание повествует о том, что царь Птолемей II Филадельф (285—246 гг. до н. э.) пожелал приобрести Священные Писания иудеев в греческом переводе для своей знаменитой библиотеки в Александрии, для чего он обратился к иудейскому первосвященнику Элеазару. В ответ первосвященник послал царю семьдесят два учёных раввина. Эти семьдесят два мужа — каждый самостоятельно, работая в отдельной келье — и должны были перевести пять книг Торы, составляющих важнейшую часть иудейской Торы (Пятикнижие). Согласно позднейшему преданию, содержащемуся и в Талмуде, они не только закончили переводы в одно и то же время — все полученные тексты звучали абсолютно одинаково. После чего перевод и получил своё название — Септуагинта или «Перевод семидесяти (толковников)».

История этого первого перевода Торы на не-еврейский язык зафиксирована в барайте, приведённой в Талмуде. Принципиальное отличие от древнегреческой легенды состоит в том, что дерзкий царь Птолемей (называемый на иврите Талмай) захотел не приобрести за деньги перевод Торы, а захотел заполучить текст, которым гордились находившиеся под его властью евреи самым простым образом - он заставил еврейских раввинов-полиглотов перевести Тору. Опасаясь предварительного договора между 72 учёными раввинами, он сначала поместил каждого в отдельную камеру, и только затем узникам были объяснены условия происходящего.

Раз тут много о морали, то картинку нужно дополнить Теодором Адорно
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 1%82%D1%8C

и его знаменитым тестом.
http://ru-philosophy.livejournal.com/1190125.html

Ну, и зачем Вы тащите сюда эту "фрейдистско-марксистскую мешанину из псевдонаучных спекулятивных глупостей - сейчас, слава Богу, благополучно опровергнтых"? (цитата взята из Вашей же ссылки, второй)

Сорри, но по-моему, это именно Вы засираете ветку ворохом малоосмысленной исторической информации. Кто-то тут вообще говорил о том, что христианство - единственно верная религия? Лучшая на все времена и для всех народов?

Почему двойные стандарты? Сначало узнай о роли Нового Завета а потом говори - это раз. В Библии много исторй о том что было сделано и почений, так что разделяй - это два. Тут вот заповеди (из Ветхого Завета)
1.Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства. Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим.
2.Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи [родов] любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
3.Не произноси имени (ивр. שֵׁם‎, шем) Господа, Бога твоего, напрасно; ибо не оставит Господь без наказания того, кто употребляет имя Его напрасно.
4.Наблюдай день субботний (ивр. שַּׁבָּת‎, шабат[2]), чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему. Не делай [в оный] никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя, как и ты. И помни, что [ты] был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний.
5.Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
6.Не убивай (ивр. לֹא תִרְצָח‎, ло тирцах).
7.Не прелюбодействуй (ивр. לֹא תִנְאָף‎, ло тин'аф).
8.Не кради (ивр. לֹא תִגְנֹב‎, ло тигнов).
9.Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
10.Не желай жены ближнего твоего, и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабы его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего.
А тут из Нового Завета
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% ... 1%82%D0%B0

а тут Коран (опять)
9 (29). Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха и в последний Судный день, кто не считает запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, кто не подчиняется религии истинной - из тех, которым ниспослано писание, пока они не дадут откупа своей рукой, будучи униженными.

47 (4). А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то - удар мечом по шее; а когда произведете великое избиение их, то укрепляйте узы.

2(191). И убивайте их [неверных], где бы вы их ни встретили, изгоняйте их из тех мест, откуда они вас изгнали, ибо для них заблуждение хуже, чем смерть от вашей руки.

9 (5). А когда кончатся месяцы запретные, то избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте!
8 (12). [Вспомни, Мохаммед], как твой Г-сподь внушил ангелам, [посланным в помощь муслимам]: Воистину, Я - с вами. Так окажите же поддержку уверовавшим! Я посею страх в сердцах тех, которые не уверовали. Так рубите же им головы и отрубите все пальцы (13). [в отместку] за то, что они уклонились от повиновения Аллаху и Его Посланнику. Если же кто-либо уклоняется от повиновения Аллаху и Его Посланнику, то ведь Аллах силен в наказании....

Как пример, что любую мораль можно подогнать под любую цель. Так для общего фона. Выводы Адорно может и опровергнуты, но его наработками пользовались. Ну чушь, так чушь - спорить не буду.