JOURFIXE

It is currently Sat Apr 27, 2024 6:28 am

All times are UTC - 8 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 136 posts ]  Go to page Previous  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 14  Next
Author Message
 Post subject: Re: Мальтузианская ветка.
PostPosted: Sun Jan 28, 2018 12:05 am 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 23, 2007 7:41 am
Posts: 38868
Location: сами знаете...:(
Странно, все жулики, обычно, лысые. Эт. нам не повезло. Прикрутите мне хто пипочку... он автоматыкли ич визит? Совсем плохо стало.

_________________
Любая сложная проблема имеет простое, логичное, лежащее на поверхности неправильное решение.
Дедушка с 30 мая 2023 года.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мальтузианская ветка.
PostPosted: Sun Jan 28, 2018 12:57 am 
Offline
User avatar

Joined: Wed Nov 26, 2014 4:40 am
Posts: 4586
Location: Germany
kopf wrote:
Ты статью прочел? Она про роботов. Миллиардные инвестиции- и 600 новых рабочих мест. Не будет больше приличной жизни для масс пролетариата, что бы там рыжий жулик ни обещал своему електорату.

А какое отношение все это имеет к малътузианству? Будут взимать налоги с роботов, а деньги перераспределять между пострадавшими от прогресса.

Ничего хорошего в таком будущем не вижу, но постить надо было в какую-нибудъ либертарианскую ветку.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мальтузианская ветка.
PostPosted: Sun Jan 28, 2018 2:03 am 
Offline

Joined: Wed Sep 19, 2007 4:41 pm
Posts: 21834
simplisicus_new wrote:
А какое отношение все это имеет к малътузианству?


Касательное. Общее - "лишние люди". Я не хотел умножать сущности, а более подходящей ветки не нашел

FNP wrote:
А что именно Чубайс обещал пролам?



Чубайс - каноничный, но не единственный рыжий жулик. Я имел в виду ПОЦУСа.

_________________
В боксерскую секцию его привела мизантропия.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мальтузианская ветка.
PostPosted: Sun Jan 28, 2018 6:47 am 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15440
Location: USA
kopf wrote:
Ты статью прочел? Она про роботов. Миллиардные инвестиции- и 600 новых рабочих мест. Не будет больше приличной жизни для масс пролетариата, что бы там рыжий жулик ни обещал своему електорату.

Естественно! Я об этом талдычу уже год!
Те, кто хотят воспринимать ДТ как просто хулигана, нарушившего мир на поляне - это их проблемы.
За ним стоит бизнес, которому ни одна из главных партий не давала шанса воплощать в жизнь плоды нынешней технологической революции.
Поэтому вводились все новые и новые регуляции(что является скрытым налогообложением), не давали репатриировать капитал из-за границы и т.д.
Они все равно платили демократам, так как считали, что они все равно победят - а быть в черном списке у Хиллари никому не хотелось.
Задача ДТ - убедить профсоюзы и вообще рабочих, что другого пути нет. А бизнес убеждать не надо - посмотри на курс акций на биржах.
Конечно, ДТ - слишком противоречивая фигура, чтобы обьединить всех в стране. Но то, что он пытается сделать - это дать бизнесу возможность внедрять новые технологии. Это не будет легко. Например, недавно профсоюз Ю-Пи-Си принял решение требовать запрета (сейчас и в будущем!) дронов у них в компании. Возможно, из них и сделают мальчиков для битья - когда Амазон и Федех внедрят и дроны и роботизированные грузовики.
И пресса с радостью будет об этом рассказывать - а Трамп будет твитать о том, что там, где не сопротивлялись, а договаривались, то положение рабочих стало лучше - молодежь переучили на операторов, а старикам дали хорошее выходное пособие.

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мальтузианская ветка.
PostPosted: Sun Jan 28, 2018 7:08 am 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15440
Location: USA
Леня, я понимаю, что насильно мил не будешь. Я долго думал, как обьяснить таким людям как ты кем для меня является ДТ.
В конце концов, я понимаю, что он - как химотерапия для ракового пациента. Плохо, больно, противно, куча побочных дефектов...
Но другого выхода - нету!
Или ты будешь возражать, что наша страна не больна и что опухоль не разрастается?
Больше того, наши демы все больше делают Америку похожей на путинскую Россию - несмотря на все кажущиеся различия!
И роль ГОП в этой системе уже была определена - роль "лояльной оппозиции ЕВ" - по примеру "Яблока".
Вспомни, как Обама сказал, что он будет править с помощью пера и телефона - Конгресс ему не нужен!
Он был прав - когда Конгресс не в состоянии принять никаких законов Президент может править при помощи указов - и Конгресс бессилен что либо сделать!
Ситуация, когда ГОП могла иметь большинство в обеих палатах и была бессильна что либо сделать - хороший тому пример. А это 4 года, когда обе палаты были у ГОП!
На президентском же уровне демократы были уверены, что они могут посадить в БД кого угодно - даже старую корову! И тут я имею ввиду не ХРК, а реальное рогатое с выменем.:-)
И если бы не ДТ, так бы и вышло.
Чтобы вы не говорили о Крузе и других претендентах они не могли пробить стену СМИ. А ДТ смог - по двум причинам:
1. Он мастерски использовал силу противника и заставил их распространять свои идеи(принцип дзю-до?)
2. У него был "мессидж" - ограничить иммиграцию людей, а главное, развернуть "эмиграцию" производств!

Ты себе в своих берклях просто не представляешь как каток деиндустриализации прошелся по Мидвесту! В каждом маленьком городке - закрытые фабричные здания - иногда огромного размера! А рядом - закрытые моллы, куча обьявлений о продаже домов и т.д.
Эти людям ДТ дал надежду, что дела могут пойти к лучшему - поэтому они за него проголосовали.

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мальтузианская ветка.
PostPosted: Sun Jan 28, 2018 7:15 am 
Offline
User avatar

Joined: Thu Sep 06, 2007 12:20 am
Posts: 18474
Location: Шоам, Израиль
Дед Григорий wrote:
Ты себе в своих берклях просто не представляешь как каток деиндустриализации прошелся по Мидвесту! В каждом маленьком городке - закрытые фабричные здания - иногда огромного размера! А рядом - закрытые моллы, куча обьявлений о продаже домов и т.д.
Эти людям ДТ дал надежду, что дела могут пойти к лучшему - поэтому они за него проголосовали.
Деда, в который раз убеждаюсь, что мы с тобой на эту тему думаем одинаково. Но вопрос у меня вот какой - что-то начало меняться за этот год? Очень надеюсь, что да.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мальтузианская ветка.
PostPosted: Sun Jan 28, 2018 7:50 am 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15440
Location: USA
Alona wrote:
Дед Григорий wrote:
Ты себе в своих берклях просто не представляешь как каток деиндустриализации прошелся по Мидвесту! В каждом маленьком городке - закрытые фабричные здания - иногда огромного размера! А рядом - закрытые моллы, куча обьявлений о продаже домов и т.д.
Эти людям ДТ дал надежду, что дела могут пойти к лучшему - поэтому они за него проголосовали.
Деда, в который раз убеждаюсь, что мы с тобой на эту тему думаем одинаково. Но вопрос у меня вот какой - что-то начало меняться за этот год? Очень надеюсь, что да.

Ну вот, посольство в Иерусалим переносят. Двадцать с лишним лет каждый президент провозглашал, а потом откладывал, а РЖ(рыжий жулик) не стал. И что?
С точки зрения экономики - кроме рекордов биржи, можно указать на большое количество компаний, которые отменили свои планы перевести производства за границу или строить там новые. Самый последний пример - Эппл хочет вложить треть триллиона зеленых в строительство новой штаб-квартире(внимание!) в Неваде!, а не в Коммифорнии.
РЖ ведет направленную политику на загнобление "голубых" штатов. В последнем налоговом законодательстве устанавливается предел -$10К на списывание местных налогов. Там где эти налоги большие - людям с высокими доходами становится жить неуютно. Калифорния, НЙ, НДжерси и Коннектикут уже подали в суд. Я так понимаю - его цель заставить мигрировать самых лучших работников(и их компании!) из этих штатов - на юг США, где позиции профсоюзов очень слабы. Я был в Чарльстоне(Южная Каролина) - там уже есть огромные заводы БМВ и Боинга, недавно обьявили о строительстве новых автозаводов - второй Детройт!
Вот чего нет - так это последователей ДТ. Он один ведет неравную битву с СМИ(ну, и его аппарат, конечно - Сандерс в первую очередь).
Нет и близко кого-нибудь, который был бы так же заметен.
В социальной сфере особых перемен пока не видно - народ помалкивает по прежнему. Посмотрим, как будет с выборами осенью.
У РЖ есть две козырные карты в рукаве - иммиграция и инфраструктура.
Если большинство в конгрессе останется у ГОП - переизбрание РЖ можно будет считать почти что обеспеченым.

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мальтузианская ветка.
PostPosted: Sun Jan 28, 2018 12:04 pm 
Offline
Квисац Хадерах
User avatar

Joined: Sat Sep 08, 2007 10:06 pm
Posts: 12456
Дед Григорий wrote:
Ты себе в своих берклях просто не представляешь как каток деиндустриализации прошелся по Мидвесту! В каждом маленьком городке - закрытые фабричные здания - иногда огромного размера! А рядом - закрытые моллы, куча обьявлений о продаже домов и т.д.
Эти людям ДТ дал надежду, что дела могут пойти к лучшему - поэтому они за него проголосовали.

И как роботы им помогут? И как они помогут шахтерам Западной Вирджинии?

_________________
...и другим местом пум-па-па, пум-па-па... (c) хмельник
...а потом мы с ним обсуждали, кто тут козел. (c) Rembat


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мальтузианская ветка.
PostPosted: Sun Jan 28, 2018 12:43 pm 
Offline
Вкладчик в развитие форума
User avatar

Joined: Tue Sep 04, 2007 2:13 pm
Posts: 15440
Location: USA
Муад'Диб wrote:
Дед Григорий wrote:
Ты себе в своих берклях просто не представляешь как каток деиндустриализации прошелся по Мидвесту! В каждом маленьком городке - закрытые фабричные здания - иногда огромного размера! А рядом - закрытые моллы, куча обьявлений о продаже домов и т.д.
Эти людям ДТ дал надежду, что дела могут пойти к лучшему - поэтому они за него проголосовали.

И как роботы им помогут? И как они помогут шахтерам Западной Вирджинии?

Американские роботы в Америке все же лучше китайцев, производящих те же товары в Китае. Налоги платятся здесь, кто-то их обслуживает и получает хорошие бабки - значит вокруг этих заводов будет расти инфраструктура...
Если же предприятия тупо уходят из страны - кому от этого лучше?
Эта позиция - с обоих сторон - "все или ничего" губительна для экономики и для страны.
Профсоюзы согласны на закрытие предприятий - лишь бы не было их перевооружения и сокращения поголовья членов. Пусть лучше все будут безработными, чем часть.
Республиканцы ведут списки и рейтинги, кто наиболее чист в идеологическом смысле. Некоторые из них предпочитают всегда быть в меньшинстве, но не запятнать себя компромиссом.
А ведь ни одна из идеологий - ни правая , ни левая не способны описать и понять грядущие перемены.
Ведь в будущем обществе, ростки которого уже видны сейчас, будут элементы, возможно, трех формаций:
-рабовладельческого(роботы!)
-капиталистического(те, кто еще имеет работу)
-социалистического/коммунистического(те, кто работы не имеет и не хочет/может иметь).
А если еще добавить страны еще не дошедшие до такого осостояния, то там вообще черт ногу сломит.

Естественно, политики стараются оттянуть наступление этих перемен - но, в конечном счете, победит та страна, которая сделает этот рывок первой.
ИМХО, конечно.

_________________
Другого Трампа у меня для вас нет!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Мальтузианская ветка.
PostPosted: Sun Jan 28, 2018 1:20 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sun Sep 09, 2007 11:53 pm
Posts: 18377
Location: St.-Petersburg, Russia
Роберт Шекли давным-давно описал этот дивный новый мир в рассказе "Похмелье" - http://www.rulit.me/books/pohmele-read-102640-3.html

Небольшая часть общества, непосредственно занятая предельно автоматизированным производством, кучка политиков, борющихся за голоса избирателей, и расслабившаяся основная масса, которую кормят политики в погоне за упомянутыми голосами.

Старик хорошо писал, рекомендую.

_________________
Кот домашний средней пушистости


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 136 posts ]  Go to page Previous  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 14  Next

All times are UTC - 8 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 92 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group